США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор
#181  Сообщение 26.02.16, 02:12  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Wal писал(а):
Критической технологией овладели, а производство _пока не надо_.

Вот про это я тебе и сказал - не надо считать пиндосов большими идиотами, чем они есть на самом деле, ну не станут они "овладевать технологией" которая в каком-то там "будущем" то ли "понадобится", то ли нет.

Не работают капиталисты на какое-то там сильно теоретическое "будущее".
Им деньги сегодня нужны, кормить "инвесторов" и "отбивать кредиты". А "фьючерсы" на "фьючерс фьючерса" ты даже на Уолл-стрит не протолкнешь :)

  Профиль  
  
    
#182  Сообщение 26.02.16, 02:16  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
SicTransit
Цитата:
Wal писал(а):
Этот проект начинался ~15 лет назад.
И состоял из двух ступеней,

Первая - построить демонстрационный экспериментальный заводик с единственным каскадом и отработать технологию, сделать наработки на отказ и т.д.

Вторая - если первая будет успешна и если на рынке будет спрос - посторить настоящее промышленное производство (сотни каскадов одновременно).

Цель - наладить собственное производство если надо ПЛЮС обладеть критической технологией на будущее и быть готовым к ее использованию.

Первая ступень выполнена успешно - заводик был построен и 3 года работал безотказно. Более он не нужен. Именно его и закрывают и исследования переносят в Окридж.

Вторая - сейчас на рынке спроса нет, поэтому большое производство _пока_ не строят.
Но технологией овладели успешно и готовы к ее использованию когда потребуется.

Вот ты всю эту ахинею расписал, ты и впрямь в нее веришь ?
"Шарик, ты балбес" (с)
Не было, нет и не будет никогда капиталистов, которые "овладевают критической технологией к использованию когда потребуется".
Ну и кто тебе сказал, что через следующие "15 лет" эта "критическая технология" еще будет чего-то стоить, если она и сегодня в исполнении США не способна "пробить себе дорогу на рынок" ? Где гарантии, что страшный Мордор не навертит чего-то еще посконно-лаптевого, что любые нынешние "критические технологии" оставит в "далеком прошлом" ?
Нет, право слово, пиндосам пора на тебя в суд подавать за выставление их такими идиотами-капиталистами :)

Не парься, уважаемый.
Облажался твой подзащитный USEC по самое не балуйся и тихо слинял с поля.
И никакие твои заклинания не способны отменить сей бесспорный факт.


Давай камлай дальше, квашеную капусту и гречневую кашу только иногда из бороденки вычесывай.

Не надо выдумывать перемоги там где их нет и пытаться выставлять соперников дураками, когда те предельно рациональны.

Мордор в этой области уже 50 лет ничего посконно-лапотного не вертит к сожалению, даже работы с торием забросили на много лет, а их даже Индия ведет.
Хотя если навертит я первый буду рад.
А пока Мордор урановую руду по всему миру покупает, так как своей мал-мала нехватает.

Центрифужные же обогащения готовятся строить в Индии, Австралии, Аргентине, Бразилии, ЮАР. Готовятся к скачку цен на ядерное топливо.
Пока тоже опытные заводики запускают... на один каскад, как был в Огайо. Такие все дураки.

  Профиль  
  
    
#183  Сообщение 26.02.16, 02:22  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2425
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Wal писал(а):
SicTransit
Цитата:
Wal писал(а):
Этот проект начинался ~15 лет назад.
И состоял из двух ступеней,

Первая - построить демонстрационный экспериментальный заводик с единственным каскадом и отработать технологию, сделать наработки на отказ и т.д.

Вторая - если первая будет успешна и если на рынке будет спрос - посторить настоящее промышленное производство (сотни каскадов одновременно).

Цель - наладить собственное производство если надо ПЛЮС обладеть критической технологией на будущее и быть готовым к ее использованию.

Первая ступень выполнена успешно - заводик был построен и 3 года работал безотказно. Более он не нужен. Именно его и закрывают и исследования переносят в Окридж.

Вторая - сейчас на рынке спроса нет, поэтому большое производство _пока_ не строят.
Но технологией овладели успешно и готовы к ее использованию когда потребуется.

Вот ты всю эту ахинею расписал, ты и впрямь в нее веришь ?
"Шарик, ты балбес" (с)
Не было, нет и не будет никогда капиталистов, которые "овладевают критической технологией к использованию когда потребуется".
Ну и кто тебе сказал, что через следующие "15 лет" эта "критическая технология" еще будет чего-то стоить, если она и сегодня в исполнении США не способна "пробить себе дорогу на рынок" ? Где гарантии, что страшный Мордор не навертит чего-то еще посконно-лаптевого, что любые нынешние "критические технологии" оставит в "далеком прошлом" ?
Нет, право слово, пиндосам пора на тебя в суд подавать за выставление их такими идиотами-капиталистами :)

Не парься, уважаемый.
Облажался твой подзащитный USEC по самое не балуйся и тихо слинял с поля.
И никакие твои заклинания не способны отменить сей бесспорный факт.


Давай камлай дальше, квашеную капусту и гречневую кашу только иногда из бороденки вычесывай.

Не надо выдумывать перемоги там где их нет и пытаться выставлять соперников дураками, когда те предельно рациональны.

Мордор в этой области уже 50 лет ничего посконно-лапотного не вертит к сожалению, даже работы с торием забросили на много лет, а их даже Индия ведет.
Хотя если навертит я первый буду рад.
А пока Мордор урановую руду по всему миру покупает, так как своей мал-мала нехватает.

Центрифужные же обогащения готовятся строить в Индии, Австралии, Аргентине, Бразилии, ЮАР. Готовятся к скачку цен на ядерное топливо.
Пока тоже опытные заводики запускают... на один каскад, как был в Огайо. Такие все дураки.

Не пыжься. Если ты работаешь в атомной отрасли, то можно подискутировать с грамотным человеком.
Но похоже ты как Игорь, амеры могут все, но не хотят. Сообщаю, амеры отстали в центрифужном разделении на 3 поколения. И ничего у них сейчас похожего нет.

  Профиль  
  
    
#184  Сообщение 26.02.16, 02:24  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
SicTransit писал(а):
Wal писал(а):
Критической технологией овладели, а производство _пока не надо_.

Вот про это я тебе и сказал - не надо считать пиндосов большими идиотами, чем они есть на самом деле, ну не станут они "овладевать технологией" которая в каком-то там "будущем" то ли "понадобится", то ли нет.

Не работают капиталисты на какое-то там сильно теоретическое "будущее".
Им деньги сегодня нужны, кормить "инвесторов" и "отбивать кредиты". А "фьючерсы" на "фьючерс фьючерса" ты даже на Уолл-стрит не протолкнешь :)

Еще как работают на будущее.
Особенно большие компании (скупка патентов и собственные исследования, см например лаборатория Белл).
А гос-во и критические для обороны технологии тоже поддерживает.

Компания же Центрум, которая этот демонстрационный заводик построила и эксплуатировала, весьма прибыльна и весьма велика. Обеспечивает топливом (американским) станции по всему миру.

Ситуация с опытным заводом весьма обычна, кстати. Вот где-то год назад была подобная история с опытным заводом по извлечению золота из руды. Новая технология для бедных руд. Но поработал он пару лет, демонстрационно, и закрыли его пока. Хотя все получалось. Потому что цена на золото упала, и нужды в нем _пока_ не стало. Но технологию компания приберегла.

Аналогично, кстати, со сланцевой нефтью и газом. Технологию отработали, могут начать хоть завтра. Но _пока_ не нужно, так как цена на нефть/газ упала. НО технологии-то остались, и когда цена пойдет вверх, это запустят на раз.

  Профиль  
  
    
#185  Сообщение 26.02.16, 02:28  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Гришаня писал(а):
Wal писал(а):
SicTransit
Цитата:
Wal писал(а):
Этот проект начинался ~15 лет назад.
И состоял из двух ступеней,

Первая - построить демонстрационный экспериментальный заводик с единственным каскадом и отработать технологию, сделать наработки на отказ и т.д.

Вторая - если первая будет успешна и если на рынке будет спрос - посторить настоящее промышленное производство (сотни каскадов одновременно).

Цель - наладить собственное производство если надо ПЛЮС обладеть критической технологией на будущее и быть готовым к ее использованию.

Первая ступень выполнена успешно - заводик был построен и 3 года работал безотказно. Более он не нужен. Именно его и закрывают и исследования переносят в Окридж.

Вторая - сейчас на рынке спроса нет, поэтому большое производство _пока_ не строят.
Но технологией овладели успешно и готовы к ее использованию когда потребуется.

Вот ты всю эту ахинею расписал, ты и впрямь в нее веришь ?
"Шарик, ты балбес" (с)
Не было, нет и не будет никогда капиталистов, которые "овладевают критической технологией к использованию когда потребуется".
Ну и кто тебе сказал, что через следующие "15 лет" эта "критическая технология" еще будет чего-то стоить, если она и сегодня в исполнении США не способна "пробить себе дорогу на рынок" ? Где гарантии, что страшный Мордор не навертит чего-то еще посконно-лаптевого, что любые нынешние "критические технологии" оставит в "далеком прошлом" ?
Нет, право слово, пиндосам пора на тебя в суд подавать за выставление их такими идиотами-капиталистами :)

Не парься, уважаемый.
Облажался твой подзащитный USEC по самое не балуйся и тихо слинял с поля.
И никакие твои заклинания не способны отменить сей бесспорный факт.


Давай камлай дальше, квашеную капусту и гречневую кашу только иногда из бороденки вычесывай.

Не надо выдумывать перемоги там где их нет и пытаться выставлять соперников дураками, когда те предельно рациональны.

Мордор в этой области уже 50 лет ничего посконно-лапотного не вертит к сожалению, даже работы с торием забросили на много лет, а их даже Индия ведет.
Хотя если навертит я первый буду рад.
А пока Мордор урановую руду по всему миру покупает, так как своей мал-мала нехватает.

Центрифужные же обогащения готовятся строить в Индии, Австралии, Аргентине, Бразилии, ЮАР. Готовятся к скачку цен на ядерное топливо.
Пока тоже опытные заводики запускают... на один каскад, как был в Огайо. Такие все дураки.

Не пыжься. Если ты работаешь в атомной отрасли, то можно подискутировать с грамотным человеком.
Но похоже ты как Игорь, амеры могут все, но не хотят. Сообщаю, амеры отстали в центрифужном разделении на 3 поколения. И ничего у них сейчас похожего нет.

Нет, не все, далеко не все. И просеров у них немало.

Но не надо выдумывать перемоги там где их нет. Как раз в данном случае наоборот - они резко догнали в центрифужном обогащении. Нет, не лучше. Но уже и не хуже. Новые их опытные центрифуги очень хороши.

  Профиль  
  
    
#186  Сообщение 26.02.16, 02:47  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Wal писал(а):
Мордор в этой области уже 50 лет ничего посконно-лапотного не вертит к сожалению, даже работы с торием забросили на много лет, а их даже Индия ведет.
Хотя если навертит я первый буду рад.
А пока Мордор урановую руду по всему миру покупает, так как своей мал-мала нехватает.

Центрифужные же обогащения готовятся строить в Индии, Австралии, Аргентине, Бразилии, ЮАР. Готовятся к скачку цен на ядерное топливо.
Пока тоже опытные заводики запускают... на один каскад, как был в Огайо. Такие все дураки.

Хм.. "урановую руду покупает"..
ещё раз, я уже писал - в советские годы наработали уже 500 тонн урана боевой градации, то есть в переводе на энергетический уран, это получится порядка 15000 тонн. И вот только-только этот запас подошёл к концу.
Это если считать только программу ВОУ-НОУ.
Разумеется, что стоящие заводы по обогащению, уже существуя, могут работать. Вот под эту тему и покупают сырьё и продают обогащённый до энергетического уровня уран.
И учитывая расценки, это демпинг и цены ниже чем у любого конкурента, ибо никаких инвестиций в основные фонды не надо, технологии наработанные и весьма эффективные.

Попробуй с таким конкурируй, если только в опытное производство надо было инвестировать полтора миллиарда.

  Профиль  
  
    
#187  Сообщение 26.02.16, 02:58  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
ALich писал(а):
Разумеется, что стоящие заводы по обогащению, уже существуя, могут работать. Вот под эту тему и покупают сырьё и продают обогащённый до энергетического уровня уран.
И учитывая расценки, это демпинг и цены ниже чем у любого конкурента, ибо никаких инвестиций в основные фонды не надо, технологии наработанные и весьма эффективные.

Попробуй с таким конкурируй, если только в опытное производство надо было инвестировать полтора миллиарда.


Так это, правда. Только вот не вечно такое состояние, потому конкуренты и шебуршатся, технологию отрабатывают.

А у нас - тишина. Уж сколько лет трындели про замыкание ядерного цикла, но воз и ныне там, и про ториевую энергетику (тория вообще хоть ***** ешь везде, это не уран, который искать с фонарем надо).
А жизнь така штука, особенно в конкурентном мире - там как у Алисы надо бежать со всех сил только чтобы оставаться на месте. А то - "кто не успел тот опоздал"

  Профиль  
  
    
#188  Сообщение 26.02.16, 03:01  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Цитата:
Аналогично, кстати, со сланцевой нефтью и газом. Технологию отработали, могут начать хоть завтра. Но _пока_ не нужно, так как цена на нефть/газ упала. НО технологии-то остались, и когда цена пойдет вверх, это запустят на раз.
да, конечно. можно запустить снова.
но ты просто прикинь, что сейчас идёт речь о том что из-за вложившихся в сланец придётся списать более 100 миллиардов долгов.
в одной только Канаде, чтобы добывать нефть из песков, построили комбинат на 20 миллиардов.
и цена продолжает быть заниженной. это всё работает себе в убыток, но ни у кого нет смелости сказать "давайте закроем комбинат в Альберте".
когда-нибудь это закончится и исправится. сбалансированная цена для классической добычи и для сланцев - от 50 до 80 долларов.
а чтобы это случилось, надо чтобы остановились и обанкротились производства.
вот когда это произойдёт в большом количестве, плюс цепный банкротства банков, вот тогда будет баланс.

  Профиль  
  
    
#189  Сообщение 26.02.16, 03:11  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
ALich писал(а):
Цитата:
Аналогично, кстати, со сланцевой нефтью и газом. Технологию отработали, могут начать хоть завтра. Но _пока_ не нужно, так как цена на нефть/газ упала. НО технологии-то остались, и когда цена пойдет вверх, это запустят на раз.
да, конечно. можно запустить снова.
но ты просто прикинь, что сейчас идёт речь о том что из-за вложившихся в сланец придётся списать более 100 миллиардов долгов.
в одной только Канаде, чтобы добывать нефть из песков, построили комбинат на 20 миллиардов.
и цена продолжает быть заниженной. это всё работает себе в убыток, но ни у кого нет смелости сказать "давайте закроем комбинат в Альберте".
когда-нибудь это закончится и исправится. сбалансированная цена для классической добычи и для сланцев - от 50 до 80 долларов.
а чтобы это случилось, надо чтобы остановились и обанкротились производства.
вот когда это произойдёт в большом количестве, плюс цепный банкротства банков, вот тогда будет баланс.

КОнечно будут некоторые пертурбации.
Но когда цена начнет расти, то она как раз к этим 50-80 и быстро придет, _без_ перехлестов как было до этого. Так как ранее эти технологии еще не были отработаны и запущены, и был существенный временной лаг с нехваткой нефти. Сейчас же с уже существующими технологиями лага не будет.

Так и с ядерным топливом.

  Профиль  
  
    
#190  Сообщение 26.02.16, 03:11  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2425
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Вал, изготовление и продажа ядерного топлива это чистая коммерция. Факт в том что у амеров нет возможности конкурировать с другими производителями, а точнее с нами. Они отстали, либо надолго, либо навсегда. А так то они могут восстановить диффузионное разделение.
Центрифужное не конкурентно.

  Профиль  
  
    
#191  Сообщение 26.02.16, 03:24  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Гришаня писал(а):
Вал, изготовление и продажа ядерного топлива это чистая коммерция. Факт в том что у амеров нет возможности конкурировать с другими производителями, а точнее с нами. Они отстали, либо надолго, либо навсегда. А так то они могут восстановить диффузионное разделение.
Центрифужное не конкурентно.

Они _пока_ не могут, потому что оруженй уран еще давит на рынок, а из-за Японии и Германии спрос упал. Но это не вечно, скоро будет по другому, наметился массовый сдвиг от угольной генерации к ядерной (все напуганы климатическими изменениями).
Вот к этому они и готовятся. И по технологии они уже не отстают, уже проверили, что все работает если надо.

Готовь сани летом - не слыхал?

  Профиль  
  
    
#192  Сообщение 26.02.16, 03:27  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4364
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Игорь писал(а):
После аварии на ЧАЭС или на комбинате "Маяк" окружающая среда выглядела конечно не так эффектно - но по факту были засраны гораздо бОльшие площади и на гораздо дольшее время.

Не, Игорь, ты ни хрена не физик.
Изображение

  Профиль  
  
    
#193  Сообщение 26.02.16, 03:46  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4364
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Спутник
Цитата:
В США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг - американская компания «Centrus» (бывшая USEC) объявила о прекращении работ по созданию подобного опытного завода, сообщает портал World nuclear news.

Предприятие «Американская центрифуга» в Пайктоне (штат Огайо) должно было стать первым в США заводом, использующим центрифужный метод для обогащения урана, и принадлежащим американской компании. Ранее обогащение урана в США велось менее эффективным, очень энергозатратным методом газовой диффузии, а единственный коммерческий газоцентрифужный завод в США был построен консорциумом Urenco (Великобритания, Германия, Нидерланды) с использованием европейских центрифуг, передает РИА «Новости».

Министерство энергетики США осенью 2015 года рекомендовало прекратить проект «Американская центрифуга». Как сообщает World nuclear news, в ближайшее время на заводе в Пайктоне начнется демонтаж оборудования, первые увольнения персонала начнутся в марте.

Прекращение проекта «Американская центрифуга» означает, что США потерпели неудачу в попытках освоить собственную промышленную технологию обогащения урана с помощью газовых центрифуг.

Первый в мире опытный завод по обогащению урана на газовых центрифугах начал работу в 1957 в СССР на комбинате №813 в городе Свердловск-44 (ныне - предприятие топливной компании Росатома ТВЭЛ «Уральский электрохимический комбинат», город Новоуральск). Эксперты называют российские газоцентрифужные технологии обогащения урана самыми передовыми в мире. Россия - мировой лидер в сфере обогащения урана для атомной энергетики (около 40% рынка).

А как все хорошо начиналось:

Единственный в США местный поставщик ядерного топлива создал новую центрифугу, которая является самой быстрой и большой в мире по официальным данным. Она может обогащать уран, используя всего 5 процентов электричества по сравнению с предыдущей моделью.
Атомная энергия уже обеспечивает 20 процентов энергетических нужд Соединенных Штатов и рассматривается в качестве одного из главных вариантов выхода из энергетического кризиса. В 2007 году операторы подали в Комиссию ядерного надзора США заявки на лицензирование семи новых реакторов; по мнению экспертов в этом году число заявок возрастет вдвое. Но чем больше число атомных электростанций, тем выше потребность в обогащенном уране.

Единственный национальный поставщик ядерного топлива в США, Обогатительная Корпорация Соединенных Штатов (USEC), построила центрифугу нового поколения, самую быструю и самую большую в мире согласно официальным данным. Для обогащения урана ей требуется всего 5% от того количества электроэнергии, что потребляла предыдущая модель. Новая машина USEC, возможно, провозглашает возвращение некогда популярных центрифуг в качестве наилучшей технологии для извлечения изотопов из природного урана.

Другие страны, производящие атомную энергию, используют машину высотой около 120 см, прокачивающую газообразный уран через мембраны, отделяющие изотопы. Центрифуга же USEC около 12 метров в высоту и оснащена углеволокнистым ротором, вращающимся гораздо быстрее, чем старые роторы из стекловолокна.
Изображение
Старые центрифуги служили USEC с 80-х годов. Теперь их постепенно демонтируют, чтобы освободить место новым, более экономным и производительным технологиям.

С августа 2007 года USEC проводит испытательные обогащения урана в Пайкетоне, штат Огайо, а в конце 2009 года планирует начать коммерческое производство на обогатительной фабрике стоимостью $2,3 миллиарда.
Изображение
Как работает центрифуга
В качестве топлива может использоваться только 1 процент урановой руды. Чтобы отделить драгоценные изотопы, инженеры прогоняют элемент через последовательность центрифуг, т.н. каскад. В центрифуге новой конструкции от USEC роторы из углеволокна вращаются со скоростью, иногда превосходящей скорость звука — до 1240 км/ч.

1. СЫРЬЕ
Газообразный уран поступает в центрифугу. Ценные изотопы U-235 обозначены голубым цветом; изотопы U-238 — красным.

2. ЦИКЛ ВРАЩЕНИЯ
Во время вращения более легкие изотопы U-235 остаются в центре, а более тяжелые U-238 прижимаются центробежной силой к стенкам.

3. ОТДЕЛЕННЫЕ ИЗОТОПЫ
Богатый изотопами U-235 газ извлекается и пропускается через другие центрифуги, где еще больше очищается от U-238. Когда концентрация обогащенного материала достигает достаточно высокой степени, уран переводят в твердое состояние и продают в брусках.

  Профиль  
  
    
#194  Сообщение 26.02.16, 03:46  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Wal писал(а):
ALich писал(а):
Разумеется, что стоящие заводы по обогащению, уже существуя, могут работать. Вот под эту тему и покупают сырьё и продают обогащённый до энергетического уровня уран.
И учитывая расценки, это демпинг и цены ниже чем у любого конкурента, ибо никаких инвестиций в основные фонды не надо, технологии наработанные и весьма эффективные.

Попробуй с таким конкурируй, если только в опытное производство надо было инвестировать полтора миллиарда.


Так это, правда. Только вот не вечно такое состояние, потому конкуренты и шебуршатся, технологию отрабатывают.

А у нас - тишина. Уж сколько лет трындели про замыкание ядерного цикла, но воз и ныне там, и про ториевую энергетику (тория вообще хоть ***** ешь везде, это не уран, который искать с фонарем надо).
А жизнь така штука, особенно в конкурентном мире - там как у Алисы надо бежать со всех сил только чтобы оставаться на месте. А то - "кто не успел тот опоздал"

Не всегда.
Вот например, в космической индустрии - оказывается что технологии "Союза" 70х годов дешевле и надёжнее чем все эти шаттлы. Хренак - и нету шаттлов, куча денег пролетела, и на сегодня на ходу нет ни одного.
А Союзы улетают по расписанию.

Вот и здесь - есть существующие заводы, которые надо лишь потихоньку поддерживать. А американцам, для того чтобы получить (возможно) более продвинутые заводы, надо сначала вложить надцать миллиардов.
И неизвестно, выдержат ли они конкуренцию со старыми советскими технологиями.

Как факт, как приземлённый образец - вся американская производственная бытовуха типа мебельной и пластиковой уже убежала в более другие страны. в лучшем случае - в Мексику, в худшем в Азию.
Ибо вьетнамец безо всякой автоматизации более конкурентен чем американец с кучей приборов и инструментов. Если речь идёт о суперновых технологиях, возможно размещение в США оправдывается, но вот с отработанными - нихрена. Дорогое в США производство.

  Профиль  
  
    
#195  Сообщение 26.02.16, 03:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2539
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Цитата:
Как работает центрифуга
В качестве топлива может использоваться только 1 процент урановой руды. Чтобы отделить драгоценные изотопы, инженеры прогоняют элемент через последовательность центрифуг, т.н. каскад. В центрифуге новой конструкции от USEC роторы из углеволокна вращаются со скоростью, иногда превосходящей скорость звука — до 1240 км/ч.

1. СЫРЬЕ
Газообразный уран поступает в центрифугу. Ценные изотопы U-235 обозначены голубым цветом; изотопы U-238 — красным.

2. ЦИКЛ ВРАЩЕНИЯ
Во время вращения более легкие изотопы U-235 остаются в центре, а более тяжелые U-238 прижимаются центробежной силой к стенкам.

3. ОТДЕЛЕННЫЕ ИЗОТОПЫ
Богатый изотопами U-235 газ извлекается и пропускается через другие центрифуги, где еще больше очищается от U-238. Когда концентрация обогащенного материала достигает достаточно высокой степени, уран переводят в твердое состояние и продают в брусках.

Ну это самая базовая информация.
там гораздо интереснее при каких режимах это работает - у фторида урана весьма любопытные физико-химические свойства. Чтобы заставить его пройти через аппаратуру, приходится поплясать с бубном.

Ну а про центрифуги можно говорить бесконечно: есть два сильно разных класса центрифуг, дозвуковые и высокоскоростные. разные подвесы, разная стабилизация, разный привод и прочее..

  Профиль  
  
    
#196  Сообщение 26.02.16, 04:03  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4364
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
ALich писал(а):
Ну а про центрифуги можно говорить бесконечно: есть два сильно разных класса центрифуг, дозвуковые и высокоскоростные. разные подвесы, разная стабилизация, разный привод и прочее..

Ковровский механический завод изготовил опытно-промышленную партию модернизированных центрифуг

  Профиль  
  
    
#197  Сообщение 26.02.16, 08:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12474
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Wal писал(а):
ALich писал(а):
Разумеется, что стоящие заводы по обогащению, уже существуя, могут работать. Вот под эту тему и покупают сырьё и продают обогащённый до энергетического уровня уран.
И учитывая расценки, это демпинг и цены ниже чем у любого конкурента, ибо никаких инвестиций в основные фонды не надо, технологии наработанные и весьма эффективные.

Попробуй с таким конкурируй, если только в опытное производство надо было инвестировать полтора миллиарда.


Так это, правда. Только вот не вечно такое состояние, потому конкуренты и шебуршатся, технологию отрабатывают.

А у нас - тишина. Уж сколько лет трындели про замыкание ядерного цикла, но воз и ныне там, и про ториевую энергетику (тория вообще хоть ***** ешь везде, это не уран, который искать с фонарем надо).
А жизнь така штука, особенно в конкурентном мире - там как у Алисы надо бежать со всех сил только чтобы оставаться на месте. А то - "кто не успел тот опоздал"

А ты что хотел, за 5 лет всю техлоногию замкнутого цикла отработать? Американцы сколько ДЕСЯТКОВ лет свои центрифуги разрабатывали?

Еще один "если завтра не будет - значит ПУтин плохой".

  Профиль  
  
    
#198  Сообщение 26.02.16, 08:47  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3580
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Онаним
Цитата:
Wal писал(а):
ALich писал(а):
Разумеется, что стоящие заводы по обогащению, уже существуя, могут работать. Вот под эту тему и покупают сырьё и продают обогащённый до энергетического уровня уран.
И учитывая расценки, это демпинг и цены ниже чем у любого конкурента, ибо никаких инвестиций в основные фонды не надо, технологии наработанные и весьма эффективные.

Попробуй с таким конкурируй, если только в опытное производство надо было инвестировать полтора миллиарда.


Так это, правда. Только вот не вечно такое состояние, потому конкуренты и шебуршатся, технологию отрабатывают.

А у нас - тишина. Уж сколько лет трындели про замыкание ядерного цикла, но воз и ныне там, и про ториевую энергетику (тория вообще хоть ***** ешь везде, это не уран, который искать с фонарем надо).
А жизнь така штука, особенно в конкурентном мире - там как у Алисы надо бежать со всех сил только чтобы оставаться на месте. А то - "кто не успел тот опоздал"

А ты что хотел, за 5 лет всю техлоногию замкнутого цикла отработать? Американцы сколько ДЕСЯТКОВ лет свои центрифуги разрабатывали?

Еще один "если завтра не будет - значит ПУтин плохой".


Эээ, а причем тут Путин?

И 5 лет? Об этом уже лет 30 говорят

  Профиль  
  
    
#199  Сообщение 26.02.16, 09:32  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Wal писал(а):
А у нас - тишина. Уж сколько лет трындели про замыкание ядерного цикла, но воз и ныне там, и про ториевую энергетику (тория вообще хоть ***** ешь везде, это не уран, который искать с фонарем надо).
А жизнь така штука, особенно в конкурентном мире - там как у Алисы надо бежать со всех сил только чтобы оставаться на месте. А то - "кто не успел тот опоздал"

"У нас" - это у кого ?
Потому как у НАС, в отличие от ВАС, никакой тишины - дым коромыслом:

10 ноября 2015 г. на энергоблоке № 4 с реактором БН-800 Белоярской АЭС (филиал концерна «Росэнергоатом», Свердловская область) начался этап энергетического пуска и освоения мощности, сообщили в пресс-службе атомной станции.

28 сентября 2015
"Росатом" начал промпроизводство МОКС-топлива на быстрых нейтронах


Госкорпорация "Росатом" запустила на Горно-химическом комбинате (ГХК, входит в "Росатом") промышленное производство МОКС-топлива (mixed-oxide fuel) для реакторов на быстрых нейтронах, передал корреспондент "Интерфакс" с церемонии запуска.

Как заявил глава госкорпорации Сергей Кириенко в ходе торжественного мероприятия, посвященного запуску производства, РФ обогнала США в технологии производства МОКС-топлива. "Я встречался с министром энергетики США, который признал, что они были вынуждены остановить свой проект создания завода МОКС-топлива, - сказал Кириенко. - Они начали его на пять лет раньше нас, уже почти восемь лет они реализуют этот проект, потратили $7,7 млрд".

По его словам, строительство завода в США до сих пор не окончено. "Они нам объявили, что приостанавливают производство этого завода", - сказал Кириенко, отметив, что "если посчитать деньги, которые мы потратили на это за 2,5 года - это будет 9 с небольшим миллиардов рублей, порядка $240 млн".


Последний раз редактировалось SicTransit 26.02.16, 09:40, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#200  Сообщение 26.02.16, 09:38  
Прохожий

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 349
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Wal писал(а):
Они _пока_ не могут, потому что оруженй уран еще давит на рынок, а из-за Японии и Германии спрос упал. Но это не вечно, скоро будет по другому, наметился массовый сдвиг от угольной генерации к ядерной (все напуганы климатическими изменениями).
Готовь сани летом - не слыхал?

Успокойся уже, ничего не "могут" твои подзащитные, ни "пока", на "потом".
Время у них кончилось, отстали они навсегда...
И абсолютно не при чем тут "оружейный уран", который давно "кончился".

22 декабря 2015
Росатом запустил новые газовые центрифуги 9-го поколения на УЭХК


На Уральском электрохимическом комбинате (входит в ТК «ТВЭЛ» ГК «Росатом») состоялся успешный пуск третьего технологического блока газовых центрифуг девятого поколения.

Новый технологический блок оснащен современным более производительным оборудованием. По словам начальника цеха 54 УЭХК Михаила Денисова, пуск прошел в штатном режиме, без отклонений.

Напомним, что первый блок центрифуг девятого поколения был включен в технологическую цепочку предприятия в конце декабря 2013 г., второй - в марте 2015 г. За время эксплуатации блоков целевые показатели по эффективности подтверждены в полном объеме.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 209 ]  Стрaница Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Выпуск в России газовых турбин для ВМФ вместо украинских начнется в 2017 году

Спутник

22

02.12.16, 23:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Проверка оружия России США с помощью Украины...

on_off

73

01.12.16, 16:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Американские ученые разработали технологию зарядки за несколько секунд

Serg09

107

23.11.16, 23:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Осчастливливание стран с помощью США с 1950г.

Maxi200

17

16.10.16, 19:59



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.336s | 17 Queries | GZIP : On ]