| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=39375 |
Страница 6 из 11 |
| Автор: | ILPetr [ 25.02.16, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Онаним писал(а): Если начинать с 0, то рост может быть и на 100 порядков  Значит уран стоит и дальше гнать  А еще лучше забить весь мир дешевым ураном из своих собственных центрифуг и бридеров.Объемы потребления энергетического урана уже много лет больше объемов его добычи. |
|
| Автор: | Oldmerin [ 25.02.16, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Тик таки придурок, все эти солнечные потуги реальны в пустынях, где 365 солнечных дней в году. Великой России она и нАкуй не абасралась при её дороговизне и половине пасмурных дней в году. |
|
| Автор: | tik [ 25.02.16, 11:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Oldmerin писал(а): Тик таки придурок, все эти солнечные потуги реальны в пустынях, где 365 солнечных дней в году. Великой России она и нАкуй не абасралась при её дороговизне и половине пасмурных дней в году. ипать  эпоха великих географических открытий наступила  расскажи в какой пустыне находится Германия, являющаяся на сегодня лидером в генерации? я, кстати, солнечной батареей с весны до осени пользуюсь на Ладоге, в Карелии. Сложно там розетку бывает найти, а так кинул на байдарку, за переход оно и зарядит аккумы. вот такой лет пять уже
|
|
| Автор: | argut [ 25.02.16, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Козьма Прутков писал(а): Гришаня писал(а): tik писал(а): хех Солнечная ферма Топаз, Калифорния, США (1,096 ГВт). Солнечная электростанция Agua Caliente, Аризона США (626 ГВт) Солнечная электростанция Mesquite, Аризона США (413 ГВт) Калифорнийская солнечная ферма, Калифорния США (399 ГВт) Ты в цифрах ничего не напутал? Может охолонешь немного. Солнечная энергия это примерно 500 ватт/кв метр. Что бы снять гигаватт даже при 100% кпд, нужно 2 млн кв метров площади. Расскажи нам какого размера эта ферма в Калифорнии! 2 млн кв м это 200 гектар, ничего необычного.Квадрат со стороной 1414 метров. |
|
| Автор: | Oldmerin [ 25.02.16, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
tik писал(а): Oldmerin писал(а): Тик таки придурок, все эти солнечные потуги реальны в пустынях, где 365 солнечных дней в году. Великой России она и нАкуй не абасралась при её дороговизне и половине пасмурных дней в году. ипать эпоха великих географических открытий наступила расскажи в какой пустыне находится Германия, являющаяся на сегодня лидером в генерации? я, кстати, солнечной батареей с весны до осени пользуюсь на Ладоге, в Карелии. Сложно там розетку бывает найти, а так кинул на байдарку, за переход оно и зарядит аккумы. вот такой лет пять уже Бог в помощь, себестоимость не щитал? Или это тебе не под силу по причине врождённава слабоумия? В данном, бытовом, случае сие имеет место быть, но в промышленных масштабах - полный абсурд! Слишком дорого! |
|
| Автор: | tik [ 25.02.16, 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Oldmerin писал(а): Бог в помощь, себестоимость не щитал? Или это тебе не под силу по причине врождённава слабоумия? В данном, бытовом, случае сие имеет место быть, но в промышленных масштабах - полный абсурд! Слишком дорого! немцам расскажи они уже генерят 35,3 ГВт и останавливаться не собираются. вот дураки с тобой не проконсультировались с себестоимостью все ОК. стоила она пять лет назад где то 1000-1500. За пять лет на батарейках только больше бы потратился а так с мая по октябрь проблем с электричеством не имею в паходах производят, кстати, в РФ. в Томске. ты им напиши раскрой глаза на истину пеши письма
|
|
| Автор: | Wal [ 25.02.16, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
argut писал(а): Козьма Прутков писал(а): Гришаня писал(а): tik писал(а): хех Солнечная ферма Топаз, Калифорния, США (1,096 ГВт). Солнечная электростанция Agua Caliente, Аризона США (626 ГВт) Солнечная электростанция Mesquite, Аризона США (413 ГВт) Калифорнийская солнечная ферма, Калифорния США (399 ГВт) Ты в цифрах ничего не напутал? Может охолонешь немного. Солнечная энергия это примерно 500 ватт/кв метр. Что бы снять гигаватт даже при 100% кпд, нужно 2 млн кв метров площади. Расскажи нам какого размера эта ферма в Калифорнии! 2 млн кв м это 200 гектар, ничего необычного.Квадрат со стороной 1414 метров. Умножим еще на 3, чтобы учесть реальный кпд, затем еще на 2, чтобы учесть неоптимальный угол падения солнечных лучей, затем еще на полтора, чтобы учесть потери в реальной атмосфере, а есть еще потери на запыленность, да элементы имеют тенденцию деградировать. Вот и имеем то что на картинках. всего на пол гига. |
|
| Автор: | vilfred [ 25.02.16, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
ILPetr писал(а): Объемы потребления энергетического урана уже много лет больше объемов его добычи. и скачок потребления над добычей как раз на 90-е годы, когда по приказу Ельцина было продано просто ОВЕРДОФИГА урана нашего в США. |
|
| Автор: | Wal [ 25.02.16, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
tik писал(а): Oldmerin писал(а): Бог в помощь, себестоимость не щитал? Или это тебе не под силу по причине врождённава слабоумия? В данном, бытовом, случае сие имеет место быть, но в промышленных масштабах - полный абсурд! Слишком дорого! немцам расскажи они уже генерят 35,3 ГВт и останавливаться не собираются. вот дураки с тобой не проконсультировались с себестоимостью все ОК. стоила она пять лет назад где то 1000-1500. За пять лет на батарейках только больше бы потратился а так с мая по октябрь проблем с электричеством не имею в паходах производят, кстати, в РФ. в Томске. ты им напиши раскрой глаза на истину пеши письма На самом деле мерин прав. Себестоимость очень высока пока еще. Немцы дотируют это (как и ветряки) из политических соображейний. А иначе это совершенно неконкурентно. У меня самого на крыше панель. Но я бы ее ни за что не поставил, если бы не дотации от правительства, и на установку, и на закупку электричества. И то еле еле выползу в плюс после 7 лет эксплуатации, а к тому времени ее эффективностьпадает. А вот портативные панели (вместо бензинового генератора), а также генерация в труднодоступных местах, куда тянуть линию невыгодно - вот это пока реальная ниша. Правде и там есть определенная засада. Помимо панелей необходимы еще и эффективные батареи, а они тоже недешевы и весят прилично. А иначе ночью, когда особо нужно, электричества и не будет (и холодильник тю-тю) |
|
| Автор: | Oldmerin [ 25.02.16, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Wal писал(а): А вот портативные панели (вместо бензинового генератора), а также генерация в труднодоступных местах, куда тянуть линию невыгодно - вот это пока реальная ниша. Правде и там есть определенная засада. Помимо панелей необходимы еще и эффективные батареи, а они тоже недешевы и весят прилично. А иначе ночью, когда особо нужно, электричества и не будет (и холодильник тю-тю) Хоть один умный нашёлся. |
|
| Автор: | Онаним [ 25.02.16, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
tik писал(а): Oldmerin писал(а): Бог в помощь, себестоимость не щитал? Или это тебе не под силу по причине врождённава слабоумия? В данном, бытовом, случае сие имеет место быть, но в промышленных масштабах - полный абсурд! Слишком дорого! немцам расскажи они уже генерят 35,3 ГВт и останавливаться не собираются. вот дураки с тобой не проконсультировались с себестоимостью все ОК. стоила она пять лет назад где то 1000-1500. За пять лет на батарейках только больше бы потратился а так с мая по октябрь проблем с электричеством не имею в паходах производят, кстати, в РФ. в Томске. ты им напиши раскрой глаза на истину пеши письма Ну так чот же там с себестоимостью? Ведь не первый раз тебе этот вопрос в теме задают? Ответ "в Америке и германии идиотов нет" не является правильным ибо не содержит в себе цифр себестоимости. |
|
| Автор: | tik [ 25.02.16, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Wal писал(а): На самом деле мерин прав. Себестоимость очень высока пока еще. Немцы дотируют это (как и ветряки) из политических соображейний. дотируют, кто спорит. дык дело новое и перспективное, потому и дотируют. А что атомную энергетику не дотировали на этапе развития? там 100% государственные вложения поначалу были. И с электроникой примерно та же картина.это нормально. |
|
| Автор: | SicTransit [ 25.02.16, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
tik писал(а): дотируют, кто спорит. дык дело новое и перспективное, потому и дотируют. А что атомную энергетику не дотировали на этапе развития? там 100% государственные вложения поначалу были. И с электроникой примерно та же картина. это нормально. Оно такое же "новое", как и ты Классический распил бабла на глазах у толпы лохов Немецкие промышленники жалуются на высокие цены на электроэнергию 12.07.13 Два года тому назад, сразу после аварии на АЭС в японской Фукусиме, канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) провозгласила новый курс: отказ от атомной энергии и всемерное развитие альтернативной энергетики. Цель благая. В 2012 году, по данным Федерального ведомства по защите окружающей среды, уже 22,9 процента всей потребляемой в стране электроэнергии вырабатывали альтернативные источники. Число гелиоустановок и ветрогенераторов растет на глазах. Однако у успеха есть и оборотная сторона: резко и неуклонно растут цены на электричество. "Зеленая энергетика" - тормоз экономического развития? Цены на электроэнергию растут, потому что государство перекладывает субсидии, предоставляемые производителям альтернативной энергии, на плечи потребителей. 5,3 евроцента в цене киловатт-часа - это надбавка за переход на возобновляемые источники. Недовольство этим выражают не только домашние хозяйства, но и многие промышленные предприятия... |
|
| Автор: | tik [ 25.02.16, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
SicTransit писал(а): распил ну да, ну да а между тем 35,3 ГВт таки генерят ога |
|
| Автор: | ALich [ 25.02.16, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
tik писал(а): Oldmerin писал(а): Бог в помощь, себестоимость не щитал? Или это тебе не под силу по причине врождённава слабоумия? В данном, бытовом, случае сие имеет место быть, но в промышленных масштабах - полный абсурд! Слишком дорого! немцам расскажи они уже генерят 35,3 ГВт и останавливаться не собираются. вот дураки с тобой не проконсультировались с себестоимостью все ОК. стоила она пять лет назад где то 1000-1500. За пять лет на батарейках только больше бы потратился а так с мая по октябрь проблем с электричеством не имею в паходах производят, кстати, в РФ. в Томске. ты им напиши раскрой глаза на истину пеши письма Ну расскажи немцам, например мне. Очень интересно, послушаю. Особенно испанцам твои байки будут очень прикольны. Там тоже сначала стимулировали как могли, а потом, когда у государства бабло закончилось, вдруг отменили субсидии на покупки электроэнергии (то есть заставили платить по балансу потребления и производства), к тому же начали собирать налог на тех кто на крышу поставил солнечные батареи - денюжки нужны, панимаишь ! У Германии дейтствительно большие успехи в производстве "возобновляемой" энергии, но тут начинаются проблемы когда кто-то пытается посчитать внимательно. Во-первых, у упомянутых тобой солнечных батарей есть такой неприятный эффект: у них пик производства в середине дня. А у потребителей пик - слабый утром и основной вечером, когда солнечные батареи уже не работают, ну разве что под фонарём поставить. Плюс нестабильность - набежала тучка и в два раза упало.. подобная нестабильность требует дополнительных мощностей по регулировке и согласованию всей электросети, в результате оно примерно то на то и выходит по деньгам. Да, если я правильно понял - основной вклад дают не солнечные батареи а ветряки. Далее. сейчас электросети выкупают электроэнергию по цене примерно в 2 раза выше чем потом продают потребителям, разница оплачивается из госбюджета, то есть из общих налогов. Поэтому выгодно по одному проводу продавать лепездричество, и тут же по соседнему проводу его покупать. Сам понимаешь, что ситуация нездоровая. И когда-нибудь кончится. Причём большинство сегодняшних производителей лепездричества сумеют существовать только в условиях субсидированных цен. Даже при этом, например, в Северном море ветряки проявили себя как тотальное прокакивание денег - на практике выяснилось что заработанные деньги как раз покрывают текущий ремонт ветряков, ибо работы в море, хоть и на мелководье, стоят очень дорого.. а из-за морского климата ремонтировать надо чаще. Плюс какие-то бюрократические дебилы ввели дополнительные регулировки и ограничения на строительство ветряков на суше - тоже минус и убытки. Когда-нибудь им надоест играться в убыток, и эта шарашка закончится. Посмотрим кто останется. |
|
| Автор: | dreka [ 25.02.16, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Гришаня писал(а): После аварии на Тримайл Айленд в 1979 году они ничего нового не строили. Долгое время не строили , но в прошлом году заложили 5 новых. короче начали строить. |
|
| Автор: | dreka [ 25.02.16, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
есть трабла у панелей ещё в том , что мало кто смотрит на коэффициент выработанной энергии/затраченной. этот приславутый КУИМ. сама панелька не в лесу валяется . её тоже в печи пекут. на её производство тратится энергия. и не хилая. Да и мощность со временем падает. + вывод из оборота земель.... Если всё посчитать по гамбургскому счёту, то не так весело. но зелёные бесы этим не утруждаются. |
|
| Автор: | dreka [ 25.02.16, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
китайцы просто жгут напалмом. на чъём топливе работать будут? Power reactors under construction Start Reactor Type Gross MWe 2015 China, CNNC Changjiang 1 PWR 650 2015 India, NPCIL Kakrapar 3 PHWR 640 2015 India, Bhavini Kalpakkam FBR 470 2015 Russia, Rosenergoatom Beloyarsk 4 FNR 750 2016 India, NPCIL Kudankulam 2 PWR 950 2016 Russia, Rosenergoatom Novovoronezh II-1 PWR 1070 2016 Korea, KHNP Shin-Kori 3 PWR 1350 2016 Korea, KHNP Shin-Kori 4 PWR 1350 2016 USA, TVA Watts Bar 2 PWR 1180 2016 China, CNNC Sanmen 1 PWR 1250 2016 China, CPI Haiyang 1 PWR 1250 2016 China, CGN Hongyanhe 4 PWR 1120 2016 China, CGN Ningde 4 PWR 1080 2016 China, CNNC Changjiang 2 PWR 650 2016 China, CNNC Fuqing 3 PWR 1080 2016 China, CGN Fangchenggang 2 PWR 1080 2016 China, CGN Taishan 1 PWR 1700 2016 India, NPCIL Kakrapar 4 PHWR 640 2016 India, NPCIL Rajasthan 7 PHWR 640 2016 Pakistan, PAEC Chashma 3 PWR 300 2017 Slovakia, SE Mochovce 3 PWR 440 2017 Russia, Rosenergoatom Pevek FNPP PWR x 2 70 2017 Russia, Rosenergoatom Leningrad II-1 PWR 1070 2017 China, CGN Taishan 2 PWR 1700 2017 China, CNNC Sanmen 2 PWR 1250 2017 China, CPI Haiyang 2 PWR 1250 2017 China, CGN Yangjiang 4 PWR 1080 2017 China, CNNC Fuqing 4 PWR 1080 2017 China, China Huaneng Shidaowan HTR 200 2017 China, CNNC Tianwan 3 PWR 1060 2017 Russia, Rosenergoatom Rostov 4 PWR 1200 2017 Russia, Rosenergoatom Novovoronezh II-2 PWR 1070 2017 Korea, KHNP Shin-Hanul 1 PWR 1350 2017 India, NPCIL Rajasthan 8 PHWR 640 2017 Pakistan, PAEC Chashma 4 PWR 300 2018 Slovakia, SE Mochovce 4 PWR 440 2018 France, EdF Flamanville 3 PWR 1600 2018 Finland, TVO Olkilouto 3 PWR 1720 2018 Korea, KHNP Shin-Hanul 2 PWR 1350 2018 Brazil Angra 3 PWR 1405 2018 Argentina Carem25 PWR 27 2018 China, CGNPC Yangjiang 5 PWR 1080 2018 China, CNNC Tianwan 4 PWR 1060 2019 USA, Southern Vogtle 3 PWR 1200 2019 USA, SCEG Summer 2 PWR 1200 2019 China, CGN Hongyanhe 5 PWR 1120 2019 China, CGN Yangjiang 6 PWR 1080 2019 China, CNNC Fuqing 5 PWR 1150 2019 Romania, SNN Cernavoda 3 PHWR 655 2020 China, CGN Hongyanhe 6 PWR 1120 2020 Russia, Rosenergoatom Leningrad II-2 PWR 1070 |
|
| Автор: | Andy_CZ [ 25.02.16, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
а ничё, что ветка про то, как пиндосы просрали технологию газоцентрифужного обогащения урана? какие еще нах солнечные дела на урановом рынке? укропиндосы офтопят - просто некуй сказать, вот накуй им и дорога, или в бан за офтоп.. Россия с 1962г промышленно начала обогащение по ГЦ технологии, 54 года назад.. и мощности по обогащению имеет порядка 40% от мировых, причем, это не нефть качать.. ..при этом пиндосы потребляют больше всех обогащенного урана на нужды АЭС и до-о-лго еще будут.. |
|
| Автор: | q4civa_1 [ 25.02.16, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: США не смогли освоить собственную технологию по обогащению урана с помощью газовых центрифуг |
Козьма Прутков писал(а): Солнечная энергия это примерно 500 ватт/кв метр. Что бы снять гигаватт даже при 100% кпд, нужно 2 млн кв метров площади. в цифрах конечно путаница и окологигаватная ферма не в америге а в индииРасскажи нам какого размера эта ферма в Калифорнии! а вообще картинки афигительные http://altenergiya.ru/sun/20-s ... .html |
|
| Страница 6 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|