For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=39351
Страница 1 из 3

Автор:  Духовная Скрепа [ 24.02.16, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Да, в России есть хорошо подготовленные части. Определённый уровень дисциплины в наших вооружённых силах поддерживался всегда — нельзя сказать, что они когда-либо превращались в толпу мародёрствующих бандитов (хотя и такое в истории тоже бывало). При этом вооружённые силы в целом остаются отсталыми и не готовыми к современной войне. Принята программа перевооружения до 2020 года, из чего следует, что нынешние вооружённые силы — несовременные. Были серьёзные попытки их модернизировать, но больших успехов пока достичь не удалось, что показывают боевые действия в Донбассе, где воюют так, как и 50 лет назад.

Это не значит, что так воевать нельзя, — можно, тем более если твой противник точно такой же. А вот с современными вооружёнными силами Запада лучше не сталкиваться на поле боя, иначе останутся рожки да ножки.

Автор:  Духовная Скрепа [ 24.02.16, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

— Каков процент модернизированных частей в российских вооружённых силах, сколько в них «вежливых людей»?

— «Вежливые люди» — это всего лишь спецназ, который занял симферопольский аэропорт. Они дисциплинированны и достаточно хорошо подготовлены. Да, они разительно отличались от казаков и разбойников в разномастном камуфляже: раньше, в ходе чеченских войн, наш спецназ выглядел иначе, потому что люди покупали себе экипировку и форму сами. В Крыму все были одеты в однотипную «цифру» (тип камуфляжа. — Прим. ред.), и поэтому сразу было ясно, кто они и откуда. Но вооружение и экипировка у солдат всё равно не соответствовали современному уровню. У них не то оружие, не та броня, не те средства связи.

Ничего принципиально не изменилось. У нас не делают современного стрелкового вооружения, у нас не делают нормальных патронов, не делают артиллерийских снарядов уже давно — стреляют старыми. Нет нормальной массовой снайперской винтовки, да и снайперов нет. Есть горсть спецов в ФСБ — у них иностранное оружие и пули. Что-то удалось купить за рубежом, но частично и в очень небольшом количестве.

Танки наши — дрянь, это все знают, и поэтому создаются принципиально новые танки — платформа «Армата». Советское танкостроение зашло в тупик, признавать это трудно по многим причинам, но все это прекрасно поняли. Наши танки охотно покупают только те страны, где проблем с рождаемостью нет.
В Донбассе с той и с другой стороны воюет наша техника и горит, как свечка.

Наша авиация не может эффективно поддерживать пехотные части — во всяком случае, ночью и в плохую погоду. У нас проблемы с современными самолётными двигателями, нарастающее отставание. С авиационной электроникой проблемы, мы так и не сделали хорошего современного радара. Радары создают в разных странах, но комплектующие производят в одном месте — в США. Например, есть деталь для активной фазированной антенной решётки, её делают только американцы Raytheon. Мы это покупали, но больше не получится. А со своим изготовлением не выходит.

Вы слышали про GPS-прицеливание? Управление огнём артиллерии идёт с помощью компьютера по GPS-координатам цели, которые отследил беспилотник в небе. Мне доводилось это видеть лично на ливанской границе во время войны 2006 года, когда израильская батарея била по южному Ливану. Таким способом удаётся вести высокоточный огонь обычными дешёвыми снарядами. Но в России такого нет, и мы так не умеем. А ещё мы не можем использовать GPS и поэтому вбухали очень много денег в ГЛОНАСС. В общем, проблемы серьёзные.

Хотя мы запустили отвёрточное производство беспилотников «Форпост» по израильской лицензии, фактически это IAI Searcher двадцатилетней давности.
С их помощью мы можем хоть как-то координировать огонь систем залпового огня. Это позволило разгромить в конце августа 2014 года южную группировку украинских войск под Иловайском и Саур-Могилой. Но вообще-то, эти беспилотники есть в миллионе стран, и они уже были у Грузии во время войны 2008 года. То есть на самом деле у нас вооружённые силы на уровне Пакистана. Конечно, у них есть ядерное оружие, ракеты, подводные лодки. Правда, сколько из них реально годятся в случае ядерной войны, никто толком не знает, но и проверять специально не будет.

Все серьёзные модернизации в русской истории опирались на западные технологии, доступ к которым теперь будет затруднён. Непонятно, удастся ли чего-то всерьёз достичь. В военной сфере и так всё время цены растут, а сейчас начнётся сильная инфляция. За те же деньги удастся купить в пять раз меньше запланированного, а некоторые вещи вообще не удастся сделать. Каждый год Россия делала военных закупок в США на полтора-два миллиарда долларов. Это не только комплектующие, но и высокоточные станки. Весь мир переходит на 3D-печать деталей высокой точности и сложного профиля из порошковых металлов. А у нас до сих пор цифровые станки для обработки не научатся использовать, и всё доделывают дяди Васи с напильниками. Ну откуда же тогда появятся современные вооружённые силы? Они и не современные. Это видимость скорее.

Есть знаменитое высказывание Черчилля: «Россия не такая сильная, как ты боишься, и не такая слабая, как ты надеешься». Не так всё было плохо с вооружёнными силами раньше, не так всё хорошо теперь.

Автор:  Dmtr [ 24.02.16, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Духовная Скрепа писал(а):
Это не значит, что так воевать нельзя, — можно, тем более если твой противник точно такой же. А вот с современными вооружёнными силами Запада лучше не сталкиваться на поле боя, иначе останутся рожки да ножки.

список бы в студию с какими конкретно "современными вооружёнными силами Запада лучше не сталкиваться на поле боя"? :rzach:

Понятно что "лучше бы не сталкиваться". Но хотелось бы увидеть список армий мира которые сильнее армии России?

А "бла-бла-бла" не только Фельгенгауэр может рожать. Любая дворничиха на это способна.

Автор:  Синий апельсин [ 24.02.16, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

хуита

Автор:  Духовная Скрепа [ 24.02.16, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Полностью высер тут: http://ehorussia.com/new/node/12107

Автор:  Saruman [ 24.02.16, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Интервью Агентству "ИнтерпрессНьюс" 05.07.2008. До войны еще месяц, но обстановка уже накаляется, возможность начала боевых действий витает в воздухе.

"Ясно, что грузинская сторона не будет инициатором конфликта, однако если военный конфликт начнется, насколько я знаю, грузины не собираются отступать. Штабы готовы к началу действий."

"Саакашвили хочет в Москву, а российский десант уже в Абхазии" НГ. 28.07. 2008

"С 2004 года, после прихода к власти Саакашвили, грузинскую армию реформировали ускоренными темпами и не жалея средств, учитывая возможность конфликта с сепаратистами в Южной Осетии и в Абхазии. Было закуплено современное западное вооружение, в том числе израильские беспилотники Hermes-450, которые с прошлого года регулярно облетают контролируемые сепаратистами территории, обеспечивая независимый и постоянный источник оперативных разведданных. Беспилотники создали серьезную проблему, и еще прошлой осенью сухумские власти заявили, что будут их сбивать, но удалось это только через полгода. Абхазы говорят, что сбили всего четыре машины. Замминистра ВД Грузии Екатерина Згуладзе признает потерю только одного Hermes-450, который был сбит 20 апреля, по утверждению Тбилиси, российским истребителем, так как у абхазов нет реальной возможности это сделать.

У грузин есть израильские самоходные гаубицы и израильская компьютерная система управления огнем и целеуказания, интегрирующая разные виды оружия на поле боя, способная использовать GPS данные о противнике, полученные от израильских беспилотников, которых имеется несколько десятков разных размеров и назначения. Есть 32 тыс. регулярного войска в штате минобороны и 15 тыс. человек в МВД. На оборону в 2008-м выделено 800 млн долл., но к концу года эта сумма, скорее всего, вырастет в полтора—два раза. Есть до 65 тыс. резервистов разной степени готовности. Сейчас идет активная переподготовка резервистов (правда, по словам Кезерашвили, "это не связано с нынешним конфликтом").

Одного десантного батальона явно не хватит, чтобы "проучить Грузию". Если дойдет до стрельбы, это будет долгий и кровавый конфликт с неопределенным конечным результатом."

Интервью Би-би-си. 08 августа 2008 г. 09:58 GMT 13:58 MCK (Заметим, что война уже началась, грузины обстреливают Цхинвал, они туда уже вошли. Им кажется, что они уже победили, с грузинской стороны исходит море победных реляций. 58 армия уже начала выдвижение, но до непосредственного контакта с грузинами еще целый день. Обратите внимание откуда Павел черпает информацию).

"Грузины очень хорошо подготовились. У них очень хорошие армейские силы, возможно, лучшие в СНГ. Они смогли провести наступательную операцию ночью, проведя высокоточный артиллерийсий огонь и просто смели осетин.

Нет штурма Цхинвали, есть его блокирование. Цхинвали полностью блокирован, осетины сметены, подходящие колонны остановлены авиационными ударами. По самому Цхинвали велся именно высокоточный артиллерийский огонь, там разрушены избирательно правительственные здания в центре. У грузин израильская артиллерия, которая может стрелять по данным GPS с точностью до нескольких метров.

Они не берут Цхинвали, они его блокируют. Зачем им втягиваться в кровопролитные городские бои, к тому же там находятся российские миротворцы. Они город обходят. У них полное превосходство в армейской мощи и в качестве. Они могут проводить ночную армейскую наступательную операцию. Этого не могут не только осетины, но и российские вооруженные силы....

Будут очень тяжелые потери у российских войск и будут тысячные потери в том числе и у нашей авиации. Придется столкнуться с достаточно серьезной системой грузинской ПВО. Это вам не боевиков гонять по Северному Кавказу. Надо понимать, что придется воевать за осетин и нести очень тяжелые потери. Иначе надо политически договариваться. Надеюсь, сейчас огонь прекратится, и начнется поиск того, как Осетия вернется в состав Грузии. Другого варианта, по-видимому, сейчас нет."

"С чем Грузия подошла к войне" НГ 10.08. (10 августа. Российские ВВС и артиллерия уже 2 дня уничтожают грузинские войска вокруг Цхинвала и коммуникации в Грузии. 58 армия втянулась в Осетию, первые 2 российских батальона вошли в Цхинвал. Грузины отступили, они еще в ЮО, но солдаты начали бросать оружие и бежать, командование утрачивает управление, а в этот момент в самой Грузии собирают резервистов. Резервисты начнут разбегаться только завтра – 11.08., но сами грузины этого пока не знают.) Павел пишет:

"Грузинские военные начали в полночь 8 августа ночную армейскую наступательную операцию в Южной Осетии и буквально в несколько часов смели с поля боя осетинские формирования. … Но грузинская армия сегодня еще не разбита, а в результате мобилизационного развертывания ее численность и боевые возможности будут только возрастать. Российские военные, брошенные в Южную Осетию, остаются в зоне поражения грузинской артиллерии. В октябре кавказские перевалы закроет снегом до конца следующего мая. А погода в горах будет почти постоянно нелетная. Наши военные могут оказаться в отчаянном положении."

Автор:  Сергий Харченко [ 24.02.16, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Dmtr писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
Это не значит, что так воевать нельзя, — можно, тем более если твой противник точно такой же. А вот с современными вооружёнными силами Запада лучше не сталкиваться на поле боя, иначе останутся рожки да ножки.

список бы в студию с какими конкретно "современными вооружёнными силами Запада лучше не сталкиваться на поле боя"? :rzach:

Понятно что "лучше бы не сталкиваться". Но хотелось бы увидеть список армий мира которые сильнее армии России?

А "бла-бла-бла" не только Фельгенгауэр может рожать. Любая дворничиха на это способна.

собака лает, караван идет.

Автор:  Синий апельсин [ 24.02.16, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

факенгавкер, блеать :crazy:

Автор:  Venechka-Erofeev [ 24.02.16, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

хуета от долбоеба, называющего себя "военным экспертом"

Автор:  Citrix [ 24.02.16, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Как мне нравятся все эти иксперты с замысловатыми фамилиями :)

Тут спрашивали чего стоит опасаться, расскажу. Прежде всего супер самолетов 5-го поколения F-35, которые все еще никак не могут начать летать в соответствии с заявленными ТТХ, но это мелочь, главные эти ТТХ очень страшные. Можно и нужно бояться английских сверх точных ракет. Хрен с ними, что они не долетают и не попадают в цель, но вы почитайте их ТТХ это просто супер оружие!

Примерно такая же хрень по остальному вооружению. ТТХ у них страшные и ужасные! Так же и со стрелковым вооружение и патронами с новейшим порохом, который теряет свою "баллистику" ровно через два года хранения, за-то какие ТТХ!!!

Про "броники" молчу, хорошие "броники", а вот про содержимое этих броников лучше не надо иначе картинка будет не очень, часто даже супер памперсы не помогают.

Хотя войну ТТХ и "старого не эффективного" оружия русских мы видим в Сирии. На европейском (не дай Бог) театре военных действий разгром ТТХ будет еще более ужасающим. Вот поэтому в поддержку "ТТХ" и пишутся такие "экспертные высеры". Правда русские солдаты в большинстве своем безграмотные и не умеют пользоваться Интернетом предпочитая проводить свой досуг за игрой на балалайке, бутылкой воТки" и дрессировкой медведей... Это их и спасает!

Автор:  Игрень [ 24.02.16, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Русский/Славянский менталитет всегда был загадкой для западного мира. Они пытаются нас оценивать со своей колокольни, отсюда все ошибки и просчеты. Максимально приблизился Бисмарк, но его высказывания кастрировали и извратили, ибо не укладываются они в прокрустово ложе "западного" мироощущения.
Вместе с этим, хочу вспомнить войны, выигранные США в одиночку... Хочу, но не могу.

Автор:  v0i [ 24.02.16, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Так это ж подпиндосник со стажем и зарплатой, обещал "мы все умрем в войне с Грузией" и "грузины русские самолеты будут сбивать тысячами".

Автор:  Синий апельсин [ 24.02.16, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Citrix
Цитата:
Как мне нравятся все эти иксперты с замысловатыми фамилиями :)

Тут спрашивали чего стоит опасаться, расскажу. Прежде всего супер самолетов 5-го поколения F-35, которые все еще никак не могут начать летать в соответствии с заявленными ТТХ, но это мелочь, главные эти ТТХ очень страшные. Можно и нужно бояться английских сверх точных ракет. Хрен с ними, что они не долетают и не попадают в цель, но вы почитайте их ТТХ это просто супер оружие!

Примерно такая же хрень по остальному вооружению. ТТХ у них страшные и ужасные! Так же и со стрелковым вооружение и патронами с новейшим порохом, который теряет свою "баллистику" ровно через два года хранения, за-то какие ТТХ!!!

Про "броники" молчу, хорошие "броники", а вот про содержимое этих броников лучше не надо иначе картинка будет не очень, часто даже супер памперсы не помогают.

Хотя войну ТТХ и "старого не эффективного" оружия русских мы видим в Сирии. На европейском (не дай Бог) театре военных действий разгром ТТХ будет еще более ужасающим. Вот поэтому в поддержку "ТТХ" и пишутся такие "экспертные высеры". Правда русские солдаты в большинстве своем безграмотные и не умеют пользоваться Интернетом предпочитая проводить свой досуг за игрой на балалайке, бутылкой воТки" и дрессировкой медведей... Это их и спасает!

:clap:

Автор:  valeron [ 24.02.16, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Духовная Скрепа писал(а):
Принята программа перевооружения до 2020 года, из чего следует, что нынешние вооружённые силы — несовременные.


Пипец вывод :vata
Паша илине понимает что это или просто вводит народ в заблуждение.

Автор:  batman [ 24.02.16, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

У него какая то оральная фиксация на "израильской ГПС артиллерии"

Автор:  _vortex_ [ 24.02.16, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

В эРэФии все кривое и косое кроме армии. Фактически армия всегда вытягивала страну из жопы в которую ее загоняли гении на подобии путина и ельцина

Автор:  vilfred [ 24.02.16, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Духовная Скрепа писал(а):
Например, есть деталь для активной фазированной антенной решётки, её делают только американцы Raytheon. Мы это покупали, но больше не получится. А со своим изготовлением не выходит.


лет 15 наад был на МАКСе, там говорили совершенно обратное, что амерый у нас оноую решетку и умыкнули, у них её не было

Автор:  Духовная Скрепа [ 24.02.16, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

_vortex_ писал(а):
В эРэФии все кривое и косое кроме армии. Фактически армия всегда вытягивала страну из жопы в которую ее загоняли гении на подобии путина и ельцина

Паша, перелогинься.

Автор:  Fanta [ 24.02.16, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

паша голова! Не каждый дипломированный биолог сможет стать военным экспертом... может только если он еврей. :vata

Автор:  Sunburn [ 24.02.16, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Павел Фельгенгауэр о российской армии и ее возможностях

Venechka-Erofeev писал(а):
хуета от долбоеба, называющего себя "военным экспертом"
Такие же в "эканомике" и в политике.
Стэпан Дэмура и Слава Рабиновичь

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/