Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор
#21  Сообщение 20.02.16, 11:04  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3574
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Vatican City State
Наблюдающий писал(а):
Wal писал(а):
Ну а потом, ничего плохого в больших, но низкоплотных урбанизавциях нет. Наоборот, очень приятно жить.


Там свои подводные камни есть... такой растянутый город (с пригородами) на самом деле и не город, городская культура в нем будет очень тяжело формироваться... для средних американских городов довольно характерно, и на этом фоне конечно Нью-Йорк или Бостон серьезно отличаются и выглядят настоящими городами, бо как раз муравейник.

И почему же городская культура будет там с трудом формироваться, и что такое особенное в этой "городской культуре"?

Мне кажется, не от этого зазвисит дело

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 20.02.16, 11:09  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Wal писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Там свои подводные камни есть... такой растянутый город (с пригородами) на самом деле и не город, городская культура в нем будет очень тяжело формироваться... для средних американских городов довольно характерно, и на этом фоне конечно Нью-Йорк или Бостон серьезно отличаются и выглядят настоящими городами, бо как раз муравейник.
И почему же городская культура будет там с трудом формироваться, и что такое особенное в этой "городской культуре"?
Мне кажется, не от этого зазвисит дело

Городская культура - тоже понятие растяжимое. Для Украины - одно (помни о Пронях Прокоповных и Голохвастовых), для Англии - другое.
Англия в этом смысле вообще уникальная страна, если взять 19 век и подальше в глубину столетий.
Вообще чем меньше страна по площади, тем ровнее там условная "культура".

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 20.02.16, 11:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Oldmerin писал(а):
А вот с этой куйнёй в Москве пора ваще заканчивать. Тут должен стоять выбор "или-или", или ты автомобилист, но в Рязани, или пешеход, но в Москве. При такой развитой сети общественного транспорта, в Москве должны остаться тока такси, для тех кому куда-то суперсрочно. Всехда потешаюсь, каг миллионы придурков ЧАСАМИ мучаюцца в пробках вместо того, чтобы за 15 минут доехать на метро.


Всегда этим удивляют европейские мегаполисы, формально там авто наверно больше на душу населения чем в Москве, а визуально трафик в несколько раз ниже.

Или фотки с Манхеттена в Нью-Йорке.

Изображение

Ну дык это ведь ПРАЛЬНА!!! Чел воспользовалсо авто реально полчаса и восемь часов эта тачка загромождает улицы мегаполиса. А в конечном итоге такси оказываецца ДЕШЕВЛЕ мучений с собственным тарантасом.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 20.02.16, 11:11  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Wal писал(а):
И почему же городская культура будет там с трудом формироваться, и что такое особенное в этой "городской культуре"?


Люди постоянно вертятся, встречаются друг с другом, много времени проводят в общественных местах и т.п. короче бешеный ритм жизни, даже одеваются в этом случае по другому. К примеру многие отмечают, что американцы одеваются как угодно (причем именно для Нью-Йорка это менее характерно, там как раз полно метросексуалов), почему? Уединенная жизнь в пригороде к этому и ведет. В деревнях тоже никогда не разодевались, смысла не было.

Все это и есть в общем городская культура, и именно она во многом двигатель прогресса современной цивилизации, все новое (от моды до высоких технологий) идет оттуда.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 20.02.16, 11:15  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Джина писал(а):
Городская культура - тоже понятие растяжимое. Для Украины - одно (помни о Пронях Прокоповных и Голохвастовых), для Англии - другое.


У нас в отличии от какой Англии пока есть такой момент, что большинство городов стали крупными мегаполисами относительно недавно, буквально лет 50-60 назад, еще только 2-3 поколение коренных горожан, поэтому городская культура с какими-нибудь кулинарами в 10 поколениях и хорошими кофейнями историей в 100-200 лет только формируется.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 20.02.16, 11:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
А еще в больших низких агломерациях мобильная связь дороже и прочие вещи, ориентированные на массового клиента.

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 20.02.16, 11:20  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Онаним писал(а):
и прочие вещи, ориентированные на массового клиента.


Коммууслуги, проводной инет, кабельное ТВ (если они вообще есть) и т.п.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 20.02.16, 11:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Россия
Ню-ню, поспорьте. А всё-равно в деревне жить лутче!

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 20.02.16, 11:22  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Наблюдающий писал(а):
Все это и есть в общем городская культура, и именно она во многом двигатель прогресса современной цивилизации, все новое (от моды до высоких технологий) идет оттуда.

Разве что современной цивилизации, где много технического прогресса, но мало культуры.
Взять даже СССР до распада. Не говоря о старой России. И посмотреть, где были созданы лучшие произведения во всех областях (технику исключаем).
Да, и театры исключаем. При СССР лучшее концентрировалось в столицах.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 20.02.16, 11:22  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Oldmerin писал(а):
Ню-ню, поспорьте. А всё-равно в деревне жить лутче!


Везде есть свои плюсы и минусы, кому как нравится. :)

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 20.02.16, 11:24  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Кстати, взять Пушкина. Если бы его не вытаскивали из столиц время от времени... )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 20.02.16, 11:25  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Джина писал(а):
При СССР лучшее концентрировалось в столицах.


Потому что только столицы и были городами в полном смысле слова еще задолго до революции. Или Одесса почему всегда звучала? Потому что на рубеже 20 века по размерам была третьим городом Империи.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 20.02.16, 11:28  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Наблюдающий писал(а):
У нас в отличии от какой Англии пока есть такой момент, что большинство городов стали крупными мегаполисами относительно недавно, буквально лет 50-60 назад, еще только 2-3 поколение коренных горожан, поэтому городская культура с какими-нибудь кулинарами в 10 поколениях и хорошими кофейнями историей в 100-200 лет только формируется.

Да в Англии всего-то ничего крупных городов было, а культура и наука - о-го-го.
Проблема России была в огромных пространствах. Тот же Дмитрий Менделеев по происхождению из Сибири, кажись. Мозги были отовсюду, а приложить их можно было легче в европейской части России.
Главное - дороги и хорошая работа почты. В европейской части с этим было легче, хотя Пушкина умудрился извозчик вывалить в канаву по бездорожью осеннему, и тот провалялся неделю в Пскове с поломанной ногой.
Так спешил в Москву из ссылки, когда разрешили выехать из Михайловского

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 20.02.16, 11:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10019
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
Oldmerin писал(а):
Ню-ню, поспорьте. А всё-равно в деревне жить лутче!


Везде есть свои плюсы и минусы, кому как нравится. :)

Ежли начать загибать пальцы за плюсы и минусы, в деревне плюсов куда больше. Я пожил во многих городах, но вот уже 25 лет обитаю в деревне, потому знаю, что говорю.
Особенно ценна деревня для пенсионеров. Вот в городе сидел бы я где-нить на 28 этаже и тихо подыхал, а в деревне я и бизнесом потихоньку занимаюсь, и теплицу во дворе построил. Щаз подумываю коз развести, своё молоко, масло, сыр делать. Всё время в движении, в лёгкой физической работе, дышу свежим степным воздухом, ем свои, экологически чистые фрукты-овощи. Горожанам ради этава надо за 100 километров на дачу ездить.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 20.02.16, 11:30  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Джина писал(а):
Да в Англии всего-то ничего крупных городов было, а культура и наука - о-го-го.


В начале 19 века большинство жителей Англии уже проживало в городах, у нас этот перелом случился только в 50-е годы 20 века, в Китае буквально лет 5 назад.

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 20.02.16, 11:31  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2151
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Россия
Wal писал(а):
Наблюдающий писал(а):
Wal писал(а):
И если уж так невмоготу строить многоквартирные дома, то 3-4 этажа и достаточно.


Если Москву растянуть на 3-4 этажа, начинаться она будет где-то во Владимире. :rzach: А так да, 3-4 этажные домики самые оптимальные среди многоквартирных, но обычно в мегаполисах они доступны тока очень состоятельным людям. :dirol:

Не-а, не будет, площадь растет как квадрат радиуса. Увеличь радиус в три раза - можно будет снизить высотность в 10 раз при той же плотности зданий.

Ну а потом, ничего плохого в больших, но низкоплотных урбанизавциях нет. Наоборот, очень приятно жить.

ПС. В мегаполисах с самым высоким качеством жизни (из первой десятки) народ вообще живет в основном в индивидуальных домах
Только коммуникации длиннее намного станут. Что проще и эффективнее отапливать один дом или 10? Подключить водоснабжение - на бОльших расстояниях больше теплопотерь и потерь давления. Длиннее канализационные линии. Вывозить мусор дольше(не делать же в 10 раз больше мусороперерабатывающих центров)

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 20.02.16, 11:35  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Наблюдающий писал(а):
Джина писал(а):
Да в Англии всего-то ничего крупных городов было, а культура и наука - о-го-го.

В начале 19 века большинство жителей Англии уже проживало в городах, у нас этот перелом случился только в 50-е годы 20 века, в Китае буквально лет 5 назад.

Большинство жителей жило там, где концентрировались рабочие места - в портовых городах больше всего.
А если говорить о людях, двигающих науку, культуру... им эти муравейники ни к чему, особенно в Англии.

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 20.02.16, 11:36  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Oldmerin писал(а):
а в деревне я и бизнесом потихоньку занимаюсь, и теплицу во дворе построил. Щаз подумываю коз развести, своё молоко, масло, сыр делать.


Это уже от менталитета зависит, крестьянин радуется что хозяин себя и своей земли, но имеет тяжелый с/х труд (кстати почему и колхозы в СССР не пошли, что не учитывали особенность данного менталитета, что как в городе, за зарплату, ходить заниматься тяжелым с/х трудом никто не будет), горожанин обычно не имеет ничего кроме своих рук, но радуется что ходит на обычно гораздо менее тяжкую работу просто за зарплату. :)

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 20.02.16, 11:37  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Джина писал(а):
А если говорить о людях, двигающих науку, культуру... им эти муравейники ни к чему, особенно в Англии.


Без городов они не появляются. :)

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 20.02.16, 11:39  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26016
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Печально, но в итоге абсолютное большинство из нас напрягает в конце жизни родственников и коммунальные службы, ответственные за захоронение. А мест для этого в условиях мегаполиса все меньше и меньше, и нужно строить все больше и больше крематориев (((

А вот те люди, которые входят в историю (кроме политиков и актеров) не нуждаются в мегаполисах.
Предполагаю, что если посмотреть на карте, где располагаются лучшие американские университеты и научные центры, то тоже не на Манхеттене )))

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Начинается штурм иракского Мосула

NRoss

120

26.10.16, 15:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Штурм иракского Мосула начнется «через несколько дней»

Serg09

40

17.10.16, 23:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Куда девался Штурм?

Штирлиц

27

20.08.16, 20:44

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Киев. штурм КГГА

Venechka-Erofeev

8

21.04.16, 17:29



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.194s | 17 Queries | GZIP : On ]