Автор |
|
Джина
|
#41
20.02.16, 11:41
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Джина писал(а): А если говорить о людях, двигающих науку, культуру... им эти муравейники ни к чему, особенно в Англии. Без городов они не появляются. В Англии благодаря городу не появился, а пРоявился Шекспир. Вершинам из мира науки вообще нужны были деньги, а не города - Галлилеям и Кеплерам всяким ))) И дороги, конечно, чтобы бегать от инквизиции )))
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Oldmerin
|
#42
20.02.16, 11:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Oldmerin писал(а): а в деревне я и бизнесом потихоньку занимаюсь, и теплицу во дворе построил. Щаз подумываю коз развести, своё молоко, масло, сыр делать. Это уже от менталитета зависит, крестьянин радуется что хозяин себя и своей земли, но имеет тяжелый с/х труд (кстати почему и колхозы в СССР не пошли, что не учитывали особенность данного менталитета, что как в городе, за зарплату, ходить заниматься тяжелым с/х трудом никто не будет), горожанин обычно не имеет ничего кроме своих рук, но радуется что ходит на обычно гораздо менее тяжкую работу просто за зарплату. Ну, и много у вас долгожителей? А я лично знаю мужика, которому 102 года. Он без стопки обедать не садится. До ста лет сам за рулём на рыбалку ездил, ОДИН, причём с пузырьком и на пару дней, с ночёвкой. Через дом от него не таг давно схоронили мужика в возрасте 101 год. Да чё далеко ходить, тёща со мной живёт, 85 лет, летом с огорода не выгонишь.
|
|
|
|
Wal
|
#43
20.02.16, 11:44
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Wal писал(а): И почему же городская культура будет там с трудом формироваться, и что такое особенное в этой "городской культуре"? Люди постоянно вертятся, встречаются друг с другом, много времени проводят в общественных местах и т.п. короче бешеный ритм жизни, даже одеваются в этом случае по другому. К примеру многие отмечают, что американцы одеваются как угодно (причем именно для Нью-Йорка это менее характерно, там как раз полно метросексуалов), почему? Уединенная жизнь в пригороде к этому и ведет. В деревнях тоже никогда не разодевались, смысла не было. Все это и есть в общем городская культура, и именно она во многом двигатель прогресса современной цивилизации, все новое (от моды до высоких технологий) идет оттуда. Люди все равно будут встречаться и взаимодействовать - на работе, в магазинах, транспорте и т.д. Городская культура в первую очередь это соблюдение правил и законов и ожидание этого же от других. В деревне где все знают всех конфликты разрешаются на личном уровне без привлечения правил, законов и посторонних обычно, в городе же это формализовано. Иначе никак. Вот это и есть городская культура. Одеваются по разному даже в разных городах одной и той же страны - местные привычки и стиль жизни. Это не суть.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#44
20.02.16, 11:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Джина писал(а): Предполагаю, что если посмотреть на карте, где располагаются лучшие американские университеты и научные центры, то тоже не на Манхеттене ))) Гарвардский университет (англ. Harvard University) — один из самых известных университетов США и всего мира, находится в городе Кембридж ( входит в состав Бостона), штат Массачусетс. Гарвардский университетБостон с пригородами входит в десятку самых больших городов в США и в пятьдесят самых больших городов мира. http://ru-travel.livejournal.c ... .htmlБостон - самый европейский город Америки.
Один из старейших городов США, был основан 17 сентября 1630 года. А через несколько лет здесь были открыты первые школы и первый колледж — Гарвард. Сам город очень разнообразный, тут вам и огромный чайна-таун и малая англия, голландия, и конечно италия.
Последний раз редактировалось Наблюдающий 20.02.16, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Джина
|
#46
20.02.16, 11:47
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Вообще первое разочарование в урбанизме у меня случилось лет в... 6-7 на Волыни ))) когда в наш дом, расположенный в маленьком городишке, провели водопровод - в единственный на улице, если не в городке. Мы так долго ждали эту воду, что я долго не могла потом выплевать этот мерзкий металлический вкус непонятной жидкости, при том что во дворе был замечательный колодец )))
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Джина
|
#47
20.02.16, 11:48
|
|
Королева флуда |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 38095 Откуда: Харьков Благодарил (а):
2012 раз.
Поблагодарили:
3002 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Гарвардский университет (англ. Harvard University) — один из самых известных университетов США и всего мира, находится в городе Кембридж (входит в состав Бостона), штат Массачусетс. Входит в состав ))) В Москву тоже много чего входит ))) что Москвой не является - по сути своей и природе вещей )))
_________________ На майдане свободы нет!
|
|
|
|
Wal
|
#48
20.02.16, 11:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
everfunk писал(а): Wal писал(а): Наблюдающий писал(а): Wal писал(а): И если уж так невмоготу строить многоквартирные дома, то 3-4 этажа и достаточно. Если Москву растянуть на 3-4 этажа, начинаться она будет где-то во Владимире. А так да, 3-4 этажные домики самые оптимальные среди многоквартирных, но обычно в мегаполисах они доступны тока очень состоятельным людям. Не-а, не будет, площадь растет как квадрат радиуса. Увеличь радиус в три раза - можно будет снизить высотность в 10 раз при той же плотности зданий. Ну а потом, ничего плохого в больших, но низкоплотных урбанизавциях нет. Наоборот, очень приятно жить. ПС. В мегаполисах с самым высоким качеством жизни (из первой десятки) народ вообще живет в основном в индивидуальных домах Только коммуникации длиннее намного станут. Что проще и эффективнее отапливать один дом или 10? Подключить водоснабжение - на бОльших расстояниях больше теплопотерь и потерь давления. Длиннее канализационные линии. Вывозить мусор дольше(не делать же в 10 раз больше мусороперерабатывающих центров) Конечно проще и эффективнее отапливать один индивидуальный дом, что и делается живущими в нем людьми так как им именно хочется. Длиннее станет лишь водопровод и канализация (ну и газо-электро сети). Но с другой стороны - проще. Никакой тебе агрессивной горячей воды, никакого напора дикого, чтобы достать высокие этажи и т.д. Газ, хде линии проложить трудно, может быть и балонный. Вот собственно и все трудности. Горячую воду и отопление эффективнее и проще делать на месте, как во всем мире делается (впрочем и в России полно домов с газовыми колонками). Мусор вывозить проще, так как на идивидуальном уровне проще организовать раздельное собирание, и контролировать проще.
|
|
|
|
Wal
|
#49
20.02.16, 11:56
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Джина писал(а): Да в Англии всего-то ничего крупных городов было, а культура и наука - о-го-го. В начале 19 века большинство жителей Англии уже проживало в городах, у нас этот перелом случился только в 50-е годы 20 века, в Китае буквально лет 5 назад. Да только вот в Лондоне - фактически единственном мегаполисе Великобритании до недавних времен - абсолютное большинство живет в невысоких домах, таунхаузах, террасках и частных домах, а не в многоэтажных муравейниках. Там есть кое хде муравейники, это для бедных.
|
|
|
|
everfunk
|
#50
20.02.16, 11:59
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29371 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
everfunk
|
#51
20.02.16, 11:59
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29371 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
alenushka
|
#52
20.02.16, 12:07
|
|
УкроТролль |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 10479 Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
57 раз.
|
Термитники - для термитов, могу только посочувствовать. Зачем вообще жить, если жить ТАК?!?
|
|
|
|
Четник
|
#53
20.02.16, 12:17
|
|
Регистрация: 02.09.2014 Сообщения: 18900 Откуда: Россия Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
132 раз.
|
Штурм там ремонт делает, оно в той квартире, верхнее окно в правом доме. Працювитый штурм оказался.
|
|
|
|
Wal
|
#54
20.02.16, 12:19
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
everfunk писал(а): Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология. Глупости. Ведущие мировые научные центры далеко не в крупных городах, а в сельского типа городках или пригородах. И Россия до большевиков шла по этому же пути, кстати. А алюминиевый завод посреди мегаполиса - это маразм
|
|
|
|
everfunk
|
#56
20.02.16, 12:34
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29371 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
599 раз.
|
Wal писал(а): everfunk писал(а): Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология. Глупости. Ведущие мировые научные центры далеко не в крупных городах, а в сельского типа городках или пригородах. И Россия до большевиков шла по этому же пути, кстати. А алюминиевый завод посреди мегаполиса - это маразм Посреди - маразм, только чтобы его построить нужена электростанция, карьер с бокситами. А чтобы разрабатывать карьер нужно много людей либо тяжёлая техника. А чтобы построить электростанцию нужны турбины и генератор ну и уголь, либо плотина. А чтобы добыть уголь нужны люди или тяжёлая техника, а чтобы построить плотину нужны люди или тяжёлая техника. А чтобы построить тяжёлую технику нужен машиностроительный и металлургический заводы. и.тд. Продолжайте дальше сами. Без города не обойдёшься. Это только в украинской мечте хатынка, вареники с вишней и бджолы.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Христиан Рябчиков-Жуй
|
#57
20.02.16, 12:37
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4724 Откуда: Saint Petersburg, Russia Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
everfunk писал(а): А чтобы построить тяжёлую технику нужен машиностроительный и металлургический заводы. и.тд. Продолжайте дальше сами. Без города не обойдёшься. Но по мере появления "огромных человекообразных роботов", мы таки вернемся к природе, полагаю.
|
|
|
|
Wal
|
#58
20.02.16, 12:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 22847 Откуда: от верблюда Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
everfunk
Цитата: Wal писал(а): everfunk писал(а): Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология. Глупости. Ведущие мировые научные центры далеко не в крупных городах, а в сельского типа городках или пригородах. И Россия до большевиков шла по этому же пути, кстати. А алюминиевый завод посреди мегаполиса - это маразм Посреди - маразм, только чтобы его построить нужена электростанция, карьер с бокситами. А чтобы разрабатывать карьер нужно много людей либо тяжёлая техника. А чтобы построить электростанцию нужны турбины и генератор ну и уголь, либо плотина. А чтобы добыть уголь нужны люди или тяжёлая техника, а чтобы построить плотину нужны люди или тяжёлая техника. А чтобы построить тяжёлую технику нужен машиностроительный и металлургический заводы. и.тд. Продолжайте дальше сами. Без города не обойдёшься. Это только в украинской мечте хатынка, вареники с вишней и бджолы.
Без города вообще - нет. Но он не обязан быть а) многоэтажным б) гигантским
|
|
|
|
Oldmerin
|
#60
20.02.16, 12:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
everfunk писал(а): Oldmerin писал(а): Жизнь в городах - это бестолковая суета сует, противоречащая природной сути человека. Природной несомненно! По природе мы должны жрать и размножаться. Но вот в деревне не получишь алюминий, не сделаешь самолёт, не организуешь научный центр. Город это всё-таки колоссальное сосредоточение сил человечества. Другое дело цели, но это уже определяет идеология. Извини, брат, но ты бредишь. При совке в моей (я ея таг называю, хотя меня в ней тогда небыло) деренве был филиал астраханского оборонного завода "Прогресс". Точно таг и сейчас тут мона было бы разместить любое произвоцтво, каг это делаецца по всей стране.
|
|
|
|
|
|