Ницшеанство мирового гегемона


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор
#101  Сообщение 18.02.16, 16:51  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну не скажи. То Што их предков привезли в цепях они прекрасно помнят. И белых своими не считают. Тут недавно на ютубе показывали игру негров отморозков. Выруби белого. Пока это делает шпана дальше будут делать их представители в структурах власти

  Профиль  
  
    
Теги
Древний Рим, США, Многополярный
#102  Сообщение 18.02.16, 16:56  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Онаним
Цитата:
пелевин писал(а):
Блин да причем тут воспроизводство элиты при Марии и Августе там вообще-то республика сменилась монархией это как то больше на укладе государства отразилось чем путь элитария.Элита времен Мария довела Рим до нескольких гражданских войн, восстания спартака и вторжения варваров в Италию, элиты времен Августа были несравненно более успешны (хотя при Августе они как раз римские, точнее италийские еще были)емнип перерождение элит началось при флавиях если я не путаю, лень гуглить.Но вот причем тут вообще греки?Назовите хоть одного Императора или влиятельного фаворита того времени который был бы родом из Греции?Ну и какое отношение закат Рима имеет к прекращению воспроизводства чистопородной латинской элиты?При Антонинах элита как вы сами это признаете уже другая стала а Рим вполне себе процветал и даже завоевывал что то, Дакию например, значит не в воспроизводстве латинской элиты дело а в чем тотдругом.Ответьте насчет греческой элиты, хоть одного его представителя времен юлиев-флавиев или антонинов?Хочу пополнить недостаток своих исторических знаний.

И тем не менее весь остальной мир Рим сожрал именно во время
Цитата:
Элита времен Мария довела Рим до нескольких гражданских войн, восстания спартака и вторжения варваров в Италию

Август уже пришел на все готовое.
А "смена конструкции элиты" именно что и произошла в тот самый период
Цитата:
воспроизводство элиты при Марии там вообще тотреспублика сменилась монархией

Аффтар об этом несколько раз упоминал, а вы так и не поняли. И никакого отношения к национальности "римлянин, грек, сириец" смена конструкции элиты ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ. И об этом аффтар тоже упоминал, а вы так и не поняли.

Это все в первых трех частях подробно расписано. А вы их очевидно не читали.
Проблема то была в том, что римляне не имели своей "высокой культуры", собственной философской мысли и прочих идей, применяемых в управлении империями. Это все они заимствовали у греков. И ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ произошла смена механизма воспроизводства элиты с посконно-римской на эллинистическую. Уже сам Август - умный, благородный - фактически это эллинистический царь, а не жадный хапуга-легионер республиканского времени.

США своей культурой, философией и имперскими идеями за 20-й век обзавелись сами! Причем культурой УСПЕШНОЙ. В ЭТОМ ПРОБЛЕМА, в этом отличие их от Рима. Их элита устойчивее к внешним воздействиям.
При Марии???Все сожрал???Август на все готовое????Кто вам сказал что эллинистический царь-это умный и особенно благородный?Почитайте истории настоящих эллинистических царей-диадохов какое там нахрен ум и благородство, август победил в тяжелейшей гражданской войне совершив при этом немало неблаговидных поступков, например предательство цицерона ну и вообще проскрипции что для тогдашнего Рима было дичайшим зверство превосходящим по масштабам даже проделки мария и суллы.При марии была тяжелейшая италийская война чуть было не прекраиившая существование Рима и из за которой как раз и пришлось допустить в элиту италиков, до этого было вторжение в Италию марсов и тевтонов которых также отразили ну с очень большим трудом, при императорах долгие столетия никаких столь же существенных внешних угроз для Апенинского полуострого небыло, Галию и Египет уже после Мария завоевали так что говорить что Рим все сожрал уже при Республике-невежество, марсы и тевтоны его самого чуть не сожрали...

  Профиль  
  
    
#103  Сообщение 18.02.16, 17:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Цитата:
При марии была тяжелейшая италийская война чуть было не прекраиившая существование Рима и из за которой как раз и пришлось допустить в элиту италиков, до этого было вторжение в Италию марсов и тевтонов которых также отразили ну с очень большим трудом,
Это как-то повлияло на сжирание бывших вассалов в это же самое время? Напоминаю: именно в это время сожрали всю Малую Азию и Испанию.
Цитата:
При Марии???Все сожрал???Август на все готовое????
Ну назовите, что именно сожрали при Августе. Очень жду. ИМЕННО СОЖРАЛИ, а не инкорпорировали как вассала.
Цитата:
Кто вам сказал что эллинистический царь-это умный и особенно благородный?Почитайте истории настоящих эллинистических царей-диадохов какое там нахрен ум и благородство
Просвещенный монарх Людовик 14-й вешал протестантов тысячами только за то что они протестанты, и наепывал свою семью, лишая их имущества и свободы. Вы именно это называете просвещенностью. Или вы будете спорить с определением?

Еще раз повторяю: просвещенность означает действия согласно логике текущего момента, а не согласно крокодильему инстинкту. Август ПОЛНОСТЬЮ укладывается в это определение.
Цитата:
август победил в тяжелейшей гражданской войне совершив при этом немало неблаговидных поступков, например предательство цицерона ну и вообще проскрипции что для тогдашнего Рима было дичайшим зверство превосходящим по масштабам даже проделки мария и суллы.
И что? Август - вообще уникум, он стал грабить своих наравне с чужими. А начал Марий. Для предыдущих римских элитариев это было нонсенсом. Вот он - ЯРЧАЙШИЙ признак смены элиты. Вот когда оно началось. А вы Неронов каких-то полезли опрашивать.

Насчет Цицерона - там все проще гораздо. Август там вообще не виноват, его за другое убили :tease:
Цитата:
Галию и Египет уже после Мария завоевали так что говорить что Рим все сожрал уже при Республике-невежество, марсы и тевтоны его самого чуть не сожрали...
Египет? Сожрали? Вы что, смеетесь? Оставив все местное чиновничество не только на местах, но и при деньгах и фин. потоках???????!!!!!!!! Вы реально дурак? Вот Галлию - ту реально сожрали. Сожрали старые элитарии, прошедшие еще римскую школу отбора.

У меня такое чувство что вы не понимаете разницы терминов "сожрали" и "инкорпорировали в империю". Сожрать - это то, что сейчас делают американцы с Коломойским и Украиной, и то что они сделали с Лазаренко. То что британцы сделали с БАБом. То, что США сделали с Ираком, Ливией, Японией, ЮАР и еще сделают с ОАЭ и Аравией, и даже с Европой - а именно: раздеть догола.

Я даже сомневаюсь насчет Европы - походу они уже это сделали. Там ВСЕ принадлежит пиндособственникам.


Последний раз редактировалось Онаним 18.02.16, 17:27, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#104  Сообщение 18.02.16, 17:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Шовинистъ писал(а):
Ну не скажи. То Што их предков привезли в цепях они прекрасно помнят. И белых своими не считают. Тут недавно на ютубе показывали игру негров отморозков. Выруби белого. Пока это делает шпана дальше будут делать их представители в структурах власти
И что? Обама или Кондомлиза в нее играют чтоли? Лизку и Абамку они ВПОЛНЕ СЕБЕ считают своими.
Потому что главное - образ мысли, мышление. Если ты мыслишь как они - ты свой. Если ты читаешь рэп или ходишь пялиться на сиськи в перьях - ты черножопая макака. С таким образом мысли как у Бабамки и Лизки ни о каких кандалах никто вспоминать и не собирается.

И не надо думать что американская элита - это такой добрый дядюшка Сэм, который похлопает по плечу и станет с тобой завтракать если ты заработал миллиард. Снобизм американской элиты выходит далеко за рамки снобизма русского дореволюционного дворянства, это что-то в области французских дворян Людовика 16-го по отношению к крестьянскому быдлу. Поэтому туда попасть очень сложно. Нужно ДОКАЗАТЬ что ты там свой.

И нигра, читающая рэп, туда даже близко не попадает.

  Профиль  
  
    
#105  Сообщение 18.02.16, 17:18  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14832
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Негров можно инкорпорировать. Гавно вопрос. И даже обучить анлгосаксонским "штучкам".

Только у такой негритоской элиты, на выходе всё равно получится хип-хоп с прихлопом. Ибо гены-с. А природу - не наепёшь, хехе

  Профиль  
  
    
#106  Сообщение 18.02.16, 17:23  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Чтобы попасть в пиндоэлиту, свой путь надо начинать с правильнйо платной школы, продолжать правильным "полузакрытым" университетом, типа Йейля или Гарварда, работать в "правильных" экономических структурах (причем еврейские структуры к ним не относятся :crazy: это сразу черная метка, у евреев своя карьера) и показать там себя с лучшей стороны. Кроме того - завести "правильные" знакомства и в большинстве случаев - иметь "правильных" родственников. Судя по всему Кондомлиза в этом плане - это вообще бешеная собака, к которой другому негру подходить страшно, ибо она "пробилась сама".

  Профиль  
  
    
#107  Сообщение 18.02.16, 17:26  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14832
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Можно даже правильные знакомства завести - это тоже не воприс.

Вот только правильные гены - не "заведёшь".

Так-то

  Профиль  
  
    
#108  Сообщение 18.02.16, 17:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Считать гены ответственными за "образ мыслей" человека - большей тупости я еще не слышал :crazy:

  Профиль  
  
    
#109  Сообщение 18.02.16, 17:37  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Хм, за что убили Цицерона?Не хотите пример греческого элитария, так хоть тут просветите.Насколько я по Плинию знаю Цицерон стал жертвой своего врага Антония и предательства Октавиана(тогда этого "благородного" человека именно так звали).Когда заключался знаменитый триумвират его члены решили что для оздоровления общества просто необходимы массовые бессудные убийства ну а по наиболее знаменитым персоналиям начался гнусный торг, Цицерон был тогда под покровительством Октавиана ну и вообще много хорошего ему сделал и поначалу Октавиан никак не соглашался отдать его голову, но вот Антоний уж очень крепко настоял на этом, взамен уступив кажется какого то своего родственника, ну и Лепид тоже какого то родственника уступил.Но там дело даже не в Цицероне, проскрипции были вообще достаточно гнусным и кровавым делом ибо как пишет Плиний, а ему врать в этом не было никакаго смысла там очень многие пострадали просто из за своего богатства, вообще это достаточно мерзкая история и после нее называть Августа благородным можно только в кавычках.У вас какие то другие сведения?Так за что его убили по вашему мнению?
п.с Не марсы а кимвры, описался чутка марсы как раз Августу неприятности делали в Тевтобурском лесу а кимвров и тевтонов марий победил, но с очень большим трудом.

  Профиль  
  
    
#110  Сообщение 18.02.16, 17:48  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Онаним
Цитата:
Цитата:
При марии была тяжелейшая италийская война чуть было не прекраиившая существование Рима и из за которой как раз и пришлось допустить в элиту италиков, до этого было вторжение в Италию марсов и тевтонов которых также отразили ну с очень большим трудом,
Это как-то повлияло на сжирание бывших вассалов в это же самое время? Напоминаю: именно в это время сожрали всю Малую Азию и Испанию.
Цитата:
При Марии???Все сожрал???Август на все готовое????
Ну назовите, что именно сожрали при Августе. Очень жду. ИМЕННО СОЖРАЛИ, а не инкорпорировали как вассала.
Цитата:
Кто вам сказал что эллинистический царь-это умный и особенно благородный?Почитайте истории настоящих эллинистических царей-диадохов какое там нахрен ум и благородство
Просвещенный монарх Людовик 14-й вешал протестантов тысячами только за то что они протестанты, и наепывал свою семью, лишая их имущества и свободы. Вы именно это называете просвещенностью. Или вы будете спорить с определением?

Еще раз повторяю: просвещенность означает действия согласно логике текущего момента, а не согласно крокодильему инстинкту. Август ПОЛНОСТЬЮ укладывается в это определение.
Цитата:
август победил в тяжелейшей гражданской войне совершив при этом немало неблаговидных поступков, например предательство цицерона ну и вообще проскрипции что для тогдашнего Рима было дичайшим зверство превосходящим по масштабам даже проделки мария и суллы.
И что? Август - вообще уникум, он стал грабить своих наравне с чужими. А начал Марий. Для предыдущих римских элитариев это было нонсенсом. Вот он - ЯРЧАЙШИЙ признак смены элиты. Вот когда оно началось. А вы Неронов каких-то полезли опрашивать.

Насчет Цицерона - там все проще гораздо. Август там вообще не виноват, его за другое убили :tease:
Цитата:
Галию и Египет уже после Мария завоевали так что говорить что Рим все сожрал уже при Республике-невежество, марсы и тевтоны его самого чуть не сожрали...
Египет? Сожрали? Вы что, смеетесь? Оставив все местное чиновничество не только на местах, но и при деньгах и фин. потоках???????!!!!!!!! Вы реально дурак? Вот Галлию - ту реально сожрали. Сожрали старые элитарии, прошедшие еще римскую школу отбора.

У меня такое чувство что вы не понимаете разницы терминов "сожрали" и "инкорпорировали в империю". Сожрать - это то, что сейчас делают американцы с Коломойским и Украиной, и то что они сделали с Лазаренко. То что британцы сделали с БАБом. То, что США сделали с Ираком, Ливией, Японией, ЮАР и еще сделают с ОАЭ и Аравией, и даже с Европой - а именно: раздеть догола.

Я даже сомневаюсь насчет Европы - походу они уже это сделали. Там ВСЕ принадлежит пиндособственникам.
В чем разница между судьбой Галлии и судьбой Египта и то и другое присоединил Цезарь, галы больше сопротивлялись их больше уничтожили Плиний пишет чуть ли не миллион, но это преувеличение конечно, потом они стали совершенно одинаковыми римскими провинциями, выходец Галии Пий Антонин потом Императором стал и кстати очень неплохим, в чем их так уж размололи по сравнению с Египтом хз.Ну вот просветите меня почему галлов сожрали а Египет инкорпорировали?Только потому что больше людей погибло?Так римлян в гражданских войнах Цезаря тоже очень много погибло выходит он и Рим сожрал.Что потом на галла как то хуже чем на египтянина смотрели, или он прав в Римской Империи меньше имел, ну зачем же чушь писать.Вот Карфаген да, уничтожили практически дотла, но там правда нумидийцы еще хорошо посторались, но это как бы исключение второй такой же пример из римской практики мне только Иудея после иудейского восстания в голову приходит, вот тогда кстати жидов их тех краев изгнали.

  Профиль  
  
    
#111  Сообщение 18.02.16, 17:51  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14832
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Гены на айкью влияют, и на менталитет. И если кто-то , по тупости своей об этом не слышал - так то сугубо его проблемы, хехе

  Профиль  
  
    
#112  Сообщение 18.02.16, 17:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
пелевин
Цитата:
Хм, за что убили Цицерона?Не хотите пример греческого элитария, так хоть тут просветите.Насколько я по Плинию знаю Цицерон стал жертвой своего врага Антония и предательства Октавиана(тогда этого "благородного" человека именно так звали).Когда заключался знаменитый триумвират его члены решили что для оздоровления общества просто необходимы массовые бессудные убийства ну а по наиболее знаменитым персоналиям начался гнусный торг, Цицерон был тогда под покровительством Октавиана ну и вообще много хорошего ему сделал и поначалу Октавиан никак не соглашался отдать его голову, но вот Антоний уж очень крепко настоял на этом, взамен уступив кажется какого то своего родственника, ну и Лепид тоже какого то родственника уступил.Но там дело даже не в Цицероне, проскрипции были вообще достаточно гнусным и кровавым делом ибо как пишет Плиний, а ему врать в этом не было никакаго смысла там очень многие пострадали просто из за своего богатства, вообще это достаточно мерзкая история и после нее называть Августа благородным можно только в кавычках.У вас какие то другие сведения?Так за что его убили по вашему мнению?
п.с Не марсы а кимвры, описался чутка марсы как раз Августу неприятности делали в Тевтобурском лесу а кимвров и тевтонов марий победил, но с очень большим трудом.

Боже, просто какая-то игра престолов.
А на самом деле Цицерон был нищим плебейским выскочкой. Женившись удачно на дочери влиятельного сенатора, он стал зарабатывать себе состояние и статус с азартом жрущего крокодила. Используя в том числе свой длинный язык.
Этим он испортил жизнь очень многим людям. Во времена проскрипций этот чудик сумел поживиться и на репрессиях Мария, и на репрессиях Суллы. Даже брата в консулы пропихивал. Таким образом, когда он подумал, что уже взял бога за бороду и приобрел статус, это чмо решило развестись со своей женой из семьи Теренциев и жениться на своей молодой пышногрудой воспитаннице.

Потеряв покровительство Теренциев, он был немедленно грохнут. Отака куйня малята.


Последний раз редактировалось Онаним 18.02.16, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#113  Сообщение 18.02.16, 17:57  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Правда, если быть точным Египет окончательно присоединили при Августе, Цезарь из за личных связей с Клеопатрой это дело незавершенным оставил...

  Профиль  
  
    
#114  Сообщение 18.02.16, 18:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Цитата:
В чем разница между судьбой Галлии и судьбой Египта и то и другое присоединил Цезарь, галы больше сопротивлялись их больше уничтожили Плиний пишет чуть ли не миллион, но это преувеличение конечно, потом они стали совершенно одинаковыми римскими провинциями

Во-1 Пергам вообще не сопротивлялся, а его точно так же уничтожили как Македонию или Галлию. Ахейский Союз и вовсе на стороне Рима воевал, что там у нас с Коринфом случилось? Пральна, сожрали его.
Во-2 Египет не просто не уничтожили - вся местная элита осталась на своих должностях и фин. потоках. А что там у нас с Галлией? Угу... Вот и "одинаковые римские провинции". В одной полностью своя региональная элита и собственные финансы, а в другой - практически пустыня и римские крокодилы в виде чиновников.
Цитата:
Ну вот просветите меня почему галлов сожрали а Египет инкорпорировали?
Потому что ко времени инкорпорации Египта римская элита была уже не крокодилом, уже Август царствовал!!!! А кроме того элита Египта не была капитулянтами. Господи, ну епта, вы же НИХРЕНА не читали. В тексте все это очень доступно рассказывается!

Карфаген же вообще очень дешево отделался по сравнению с Ахейским Союзом или Пергамом. Судьба Утики какова была? То-то же! Вот такой вот "смертельный враг". А все почему? Потому что дрались до последнего.
Цитата:
Иудея после иудейского восстания в голову приходит, вот тогда кстати жидов их тех краев изгнали.
Как вы думаете, как поступят с ИГИЛ, после того как с их помощью сменят режимы в Сирии, Иране, Турции? Пральна, точно так же как с тогдашними жыдаме :crazy:

  Профиль  
  
    
#115  Сообщение 18.02.16, 18:03  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Онаним писал(а):
пелевин
Цитата:
Хм, за что убили Цицерона?Не хотите пример греческого элитария, так хоть тут просветите.Насколько я по Плинию знаю Цицерон стал жертвой своего врага Антония и предательства Октавиана(тогда этого "благородного" человека именно так звали).Когда заключался знаменитый триумвират его члены решили что для оздоровления общества просто необходимы массовые бессудные убийства ну а по наиболее знаменитым персоналиям начался гнусный торг, Цицерон был тогда под покровительством Октавиана ну и вообще много хорошего ему сделал и поначалу Октавиан никак не соглашался отдать его голову, но вот Антоний уж очень крепко настоял на этом, взамен уступив кажется какого то своего родственника, ну и Лепид тоже какого то родственника уступил.Но там дело даже не в Цицероне, проскрипции были вообще достаточно гнусным и кровавым делом ибо как пишет Плиний, а ему врать в этом не было никакаго смысла там очень многие пострадали просто из за своего богатства, вообще это достаточно мерзкая история и после нее называть Августа благородным можно только в кавычках.У вас какие то другие сведения?Так за что его убили по вашему мнению?
п.с Не марсы а кимвры, описался чутка марсы как раз Августу неприятности делали в Тевтобурском лесу а кимвров и тевтонов марий победил, но с очень большим трудом.

Боже, просто какая-то игра престолов.
А на самом деле Цицерон был нищим плебейским выскочкой. Женившись удачно на дочери влиятельного сенатора, он стал зарабатывать себе состояние и статус с азартом жрущего крокодила. Используя в том числе свой длинный язык.
Этим он испортил жизнь очень многим людям. Во времена проскрипций этот чудик сумел поживиться и на репрессиях Мария, и на репрессиях Суллы. Таким образом, когда он подумал, что уже взял бога за бороду и приобрел статус, это чмо решило развестись со своей женой из семьи Теренциев и жениться на своей молодой пышногрудой воспитаннице.

Потеряв покровительство Теренциев, он был немедленно грохнут. Отака куйня малята.
Откуда дровишки?Я лично читал Плиния и Плутарха там немного все по другому, убил его его же отпущенник но вот в проскрипционный список его внес лично Антоний причем дожав Октавиана под угрозой расторгнуть триумвират.Когда ему принесли голову Цицерноа он от радости даже закричал что можно уже и проскрипции остановить, как то так это у Плиния описанно а вы откуда ваши сведенья почерпнули?Надеюсь не от того полоумного на которого вы вначале ветки ссылу дали?

  Профиль  
  
    
#116  Сообщение 18.02.16, 18:06  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
пелевин писал(а):
Правда, если быть точным Египет окончательно присоединили при Августе, Цезарь из за личных связей с Клеопатрой это дело незавершенным оставил...
Да какие там нахрен личные связи? Он фин. потоки на себя замыкал и поддержкой местных воротил заручался, в том числе для того, чтобы его ставленницу с трона не турнули. А то знаете-ли, поиздержался Цезарь за время греческих маневров.

  Профиль  
  
    
#117  Сообщение 18.02.16, 18:13  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12481
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
пелевин
Цитата:
Онаним писал(а):
пелевин писал(а):
Хм, за что убили Цицерона?Не хотите пример греческого элитария, так хоть тут просветите.Насколько я по Плинию знаю Цицерон стал жертвой своего врага Антония и предательства Октавиана(тогда этого "благородного" человека именно так звали).Когда заключался знаменитый триумвират его члены решили что для оздоровления общества просто необходимы массовые бессудные убийства ну а по наиболее знаменитым персоналиям начался гнусный торг, Цицерон был тогда под покровительством Октавиана ну и вообще много хорошего ему сделал и поначалу Октавиан никак не соглашался отдать его голову, но вот Антоний уж очень крепко настоял на этом, взамен уступив кажется какого то своего родственника, ну и Лепид тоже какого то родственника уступил.Но там дело даже не в Цицероне, проскрипции были вообще достаточно гнусным и кровавым делом ибо как пишет Плиний, а ему врать в этом не было никакаго смысла там очень многие пострадали просто из за своего богатства, вообще это достаточно мерзкая история и после нее называть Августа благородным можно только в кавычках.У вас какие то другие сведения?Так за что его убили по вашему мнению?
п.с Не марсы а кимвры, описался чутка марсы как раз Августу неприятности делали в Тевтобурском лесу а кимвров и тевтонов марий победил, но с очень большим трудом.
Боже, просто какая-то игра престолов.
А на самом деле Цицерон был нищим плебейским выскочкой. Женившись удачно на дочери влиятельного сенатора, он стал зарабатывать себе состояние и статус с азартом жрущего крокодила. Используя в том числе свой длинный язык.
Этим он испортил жизнь очень многим людям. Во времена проскрипций этот чудик сумел поживиться и на репрессиях Мария, и на репрессиях Суллы. Таким образом, когда он подумал, что уже взял бога за бороду и приобрел статус, это чмо решило развестись со своей женой из семьи Теренциев и жениться на своей молодой пышногрудой воспитаннице.

Потеряв покровительство Теренциев, он был немедленно грохнут. Отака куйня малята.
Откуда дровишки?Я лично читал Плиния и Плутарха там немного все по другому, убил его его же отпущенник но вот в проскрипционный список его внес лично Антоний причем дожав Октавиана под угрозой расторгнуть триумвират.Когда ему принесли голову Цицерноа он от радости даже закричал что можно уже и проскрипции остановить, как то так это у Плиния описанно а вы откуда ваши сведенья почерпнули?Надеюсь не от того полоумного на которого вы вначале ветки ссылу дали?

Я эти сведения почерпнул прямо из биографии Цицерона :crazy: Но в какой форме это все происходило - я и спорить не буду, поверю "очевидцам". Я просто уверен, что у Антония и его родственников и "друзей детства" из мажоров-патрициев была МАССА поводов этого мудака грохнуть. И за длинный язык тоже :)
Пока он был под покровительством знатных родов - этого так просто было не сделать. Даже Сулла не трогал патрициев-марианцев (как пример - родители Цезаря).

В 46 г. до н. э. Цицерон разводится с Теренцией, так как она обвиняет его в измене, а он утверждал, что она плохо управляла его имуществом. В 43 году его грохнули к куям.

  Профиль  
  
    
#118  Сообщение 18.02.16, 18:16  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Онаним писал(а):
пелевин писал(а):
Правда, если быть точным Египет окончательно присоединили при Августе, Цезарь из за личных связей с Клеопатрой это дело незавершенным оставил...
Да какие там нахрен личные связи? Он фин. потоки на себя замыкал и поддержкой местных воротил заручался, в том числе для того, чтобы его ставленницу с трона не турнули. А то знаете-ли, поиздержался Цезарь за время греческих маневров.
Ну не надо писать современными терминами о совсем других временах какие нахер финансовые потоки?Египет был нужен Риму прежде всего как источник зерна.Насчет Цицерона можно источник бреда вашего насчет того что не вражда с Антонием(вы слышали такой термин филиппики?) а отсутствие покровительства теренциев его погубило?http://www.ancientrome.ru/antlitr/plutarch/sgo/cicero.htm почитайте на досуге первоисточники и меньше шарлатанами от истории увлекайтесь...

  Профиль  
  
    
#119  Сообщение 18.02.16, 18:27  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Онаним писал(а):
пелевин
Цитата:
Онаним писал(а):
пелевин писал(а):
Хм, за что убили Цицерона?Не хотите пример греческого элитария, так хоть тут просветите.Насколько я по Плинию знаю Цицерон стал жертвой своего врага Антония и предательства Октавиана(тогда этого "благородного" человека именно так звали).Когда заключался знаменитый триумвират его члены решили что для оздоровления общества просто необходимы массовые бессудные убийства ну а по наиболее знаменитым персоналиям начался гнусный торг, Цицерон был тогда под покровительством Октавиана ну и вообще много хорошего ему сделал и поначалу Октавиан никак не соглашался отдать его голову, но вот Антоний уж очень крепко настоял на этом, взамен уступив кажется какого то своего родственника, ну и Лепид тоже какого то родственника уступил.Но там дело даже не в Цицероне, проскрипции были вообще достаточно гнусным и кровавым делом ибо как пишет Плиний, а ему врать в этом не было никакаго смысла там очень многие пострадали просто из за своего богатства, вообще это достаточно мерзкая история и после нее называть Августа благородным можно только в кавычках.У вас какие то другие сведения?Так за что его убили по вашему мнению?
п.с Не марсы а кимвры, описался чутка марсы как раз Августу неприятности делали в Тевтобурском лесу а кимвров и тевтонов марий победил, но с очень большим трудом.
Боже, просто какая-то игра престолов.
А на самом деле Цицерон был нищим плебейским выскочкой. Женившись удачно на дочери влиятельного сенатора, он стал зарабатывать себе состояние и статус с азартом жрущего крокодила. Используя в том числе свой длинный язык.
Этим он испортил жизнь очень многим людям. Во времена проскрипций этот чудик сумел поживиться и на репрессиях Мария, и на репрессиях Суллы. Таким образом, когда он подумал, что уже взял бога за бороду и приобрел статус, это чмо решило развестись со своей женой из семьи Теренциев и жениться на своей молодой пышногрудой воспитаннице.

Потеряв покровительство Теренциев, он был немедленно грохнут. Отака куйня малята.
Откуда дровишки?Я лично читал Плиния и Плутарха там немного все по другому, убил его его же отпущенник но вот в проскрипционный список его внес лично Антоний причем дожав Октавиана под угрозой расторгнуть триумвират.Когда ему принесли голову Цицерноа он от радости даже закричал что можно уже и проскрипции остановить, как то так это у Плиния описанно а вы откуда ваши сведенья почерпнули?Надеюсь не от того полоумного на которого вы вначале ветки ссылу дали?

Я эти сведения почерпнул прямо из биографии Цицерона :crazy: Но в какой форме это все происходило - я и спорить не буду, поверю "очевидцам". Я просто уверен, что у Антония и его родственников и "друзей детства" из мажоров-патрициев была МАССА поводов этого мудака грохнуть. И за длинный язык тоже :)
Пока он был под покровительством знатных родов - этого так просто было не сделать. Даже Сулла не трогал патрициев-марианцев (как пример - родители Цезаря).

В 46 г. до н. э. Цицерон разводится с Теренцией, так как она обвиняет его в измене, а он утверждал, что она плохо управляла его имуществом. В 43 году его грохнули к куям.
Из какой биографии?Из плутарха или какой нибудь новодел шарлатана современного?Развод с Теренцией не имел никакого отношения к его смерти очередной ваш "просвященный монгол"почитайте самый конец моей ссылкии больше не пишите о том чего не знаете.

  Профиль  
  
    
#120  Сообщение 18.02.16, 18:36  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1395
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Новороссия
Хм, я тоже чутка ошибся отпущенник не убил а просто выдал его местонахождение убийцам, так там даже специально руку писавшую "филипики" отрубили, чтобы потом Антонию принести, ну и Октавиан без помощи Цицерона вообще власть бы не получил(если верить Плутарху).

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинский кризис как преддверье нового мирового передела

611241

10

26.06.16, 01:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Цели современного мирового противостояния.

Наблюдающий

38

16.02.16, 15:56

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия занимает лишь 0.3% от мирового техно экспорта.

doom

37

05.01.16, 23:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия неожиданно превратилась в крупного мирового экспортера бытовой техники.

Наблюдающий

90

15.09.15, 18:34



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.305s | 17 Queries | GZIP : On ]