For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=38559
Страница 2 из 4

Автор:  Алабай [ 12.02.16, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Уралец писал(а):
Вульгарис, один только вопрос:
А кто вот это все должен сделать?
Ну там, организовать, оплатить, руки приложить, чтоб все заработало?

Ответь пожалуйста.

дык ясно кто. Кляты москали. а каклы будут делить гешефт .

Автор:  .lt.~MO [ 12.02.16, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

То, дядьку, ваши марны дурни дивочи мрии :)

В реальности ЛХН способны лишь попердывать под присмотром пана-галициянта, робыть танкы против москалей, ругать втихаря под одеялом рагулей и, одновременно, Пуйло...и тому подобное.

Потому как Боженька яиц не дал. А дал вырожденческое жидо-кацапо-хохляцкое мурло, и душеньку соответственную иудушкину.
И выставить на защиту своих интересов способны только бабаньку Джынычьку с диктофончиком в ридикюльчике - да и та всех перепишет и сдаст в родное СБУ.

Не сокил, дядьку, не сокил :)

Автор:  coon [ 13.02.16, 02:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Vulgaris
Цитата:
связаны с реанимацией Первомайского "Химпрома"

это законсервированное с 2007 г. предприятие стоит на огромном месторождении соли, добываемой подземным выщелачиванием (без поднятия наверх в твердом виде), что позволило на его основе создать производства хлора, соды и т.п. в шаговой доступности также газ Ефремовского и Шебелинского месторождений.

кроме того, на предприятии есть мощности по производству суспензионного поливинилхлорида (единственные в Укре)

но есть одна проблема - они заточены под поставки винилхлорида с Карпатнефтехима (который сам производсит эмульсионный поливинилхлорид и не заинтересован в конкурентах)

вопрос очевиден - а на хрена собственно этот Карпатнефтехим, если для собственного производства винилхлорида (и не только) есть все?

винилхлорид получают из этилена и хлора в присутствии катализаторов (железо).

свою очередь наиболее рентабельным методом получения этилена является оксихлорирование метана:
http://www.catalysis-kalvis.ru ... 33/30

таким образом, для производства этилена (и далее винилхлорида) необходимы:
- природный газ (Шебелинкагаздобыча),
- хлор (собственное производство),
- немного железа (Феррекспо)

все это имеется непосредственно на месте или рядом.

таким образом, завод может быть легко реанимирован и превращен в крупного производителя поливинилхлорида как на внутренний рынок, так и на экспорт.

характерно, что кроме этилена, тем же методом (оксихлорированием метана) получается и пропилен, что позволяет задействовать имеющуюся на соседнем Лисичанском НПЗ простаивающую установку по производству полипропилена всех разновидностей.

в перспективе в кластере Первомайск-Червоный Донец-Рубежное-Северодонецк-Лисичанск можно организовать производство полимеров всех видов (полиэтилен, полипропилен, поливинилхлорид и др.), поскольку базовым сырьем для всех них выступают этилен и пропилен, а те в свою очередь получаются оксихлорированием метана (т.е. нужны только природный газ и хлор - все это есть в окрестностях Первомайского Химпрома в изобилии)


1. Сама технология. Она еще не отработана. В рекламных материалах тебе навешают лапшу любого размера - кушай не подавись. Тем более в процессах участвует хлор.
2. Кто тебе сказал, что данная технология является наиболее рентабельной?
А строительство газохимических комплексов, работающих на ПНГ (попутные нефтяные газы), которые вообще ранее просто сжигались? А если просто извлекать этан из газофракционных установок, как например это происходит при производстве СУГ? Или поставить газохимический завод на пути какого-нибудь мощного газопровода, где из природного газа будет извлекаться "жирная" составляющая?
3. Большие капиталовложения, а они там просматриваются не просто большие, а огромные, никто не будет делать на бедных месторождениях. Посуди сам. Скважины надо бурить на глубины 6000-6500 метров. Только стоимость бурения составляет около 1 млн.$ за км. Каков дебет каждой скважины? Какова продуктивность?
4. Какой там газ по химическому составу? Процессы все подбираются под конкретный состав.
5. Самое основное. То о чем ты мечтаешь, стоит десятки миллиардов долларов. Не десять, а именно десятки. Это целый газохимический кластер, чуть ли не в чистом поле. Ничего ведь нет! А самое главное, нет газа в нужном объеме.
6. Хорошо. Построили комплекс мощностью 1 млн. - 1,5 млн. тн. по этилену (меньше сейчас просто нет смысла строить). Еще половина - 0,5-0,7 млн. тн. пропилен. Отлично!
Построили соответствующие мощности под производство ПВХ, ПНД, ПВД, ПП... Итого имеем 1,5-2,2 млн.тн. Куда все это девать??? В Европу? Там своего хватает. На Ближний Восток? Там саудовские и иранские комплексы пашут. Своя переработка? Это еще десятки миллиардов вложений на всякие пластавтоматы и подобные производства. По 100 кг. плечиков, ведерок с совочками и мыльницами на семью в год?

И последнее.
Вот в России недавно построили РусВинил на 330 тыс.тн. ПВХ.
Вот он:
Изображение

Это без этанового комплекса. А вот и сам этановый комплекс, откуда РусВинил получает этилен:
Изображение

Это всего-то на всего на 360 тыс.тн.

Ты понимаешь, что Укра ничего подобного уже не в состоянии строить? Даже это, не говоря о миллионных комплексах. Ты понимаешь, в какой ты Папуасии живешь?

Автор:  Бендер Задунайскый [ 13.02.16, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Намано так в аббревиатуре О нарисовалась..раз-и вже Одесса под фонфары в состав ХПЧКНО..
ГКЧП-АТО-ХПЧКНО-КГ/АМ..Д..а и после очередного сегз тура неплохо еще присовокупить и КВД..
АМ-это автор-мечтатель если что..

Автор:  инжАнер [ 13.02.16, 02:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

coon просто падонок....
у хлопца аж рисовалки и мечталки опустились

Автор:  aleksa77 [ 13.02.16, 02:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Я наверное повторяюсь, но это больной оппонент.
Он живет в своем мире и строит свою действительность, скрываясь от санитаров.

Автор:  Мухельзон [ 13.02.16, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

coon писал(а):
Ты понимаешь, что Укра ничего подобного уже не в состоянии строить? Даже это, не говоря о миллионных комплексах. Ты понимаешь, в какой ты Папуасии живешь?
Неть, ничего он не понимает и понимать не хочет.
Даёшь ХАХЕЧП(О)К и, торг тут не уместен!
Москали пусть строят.
Лучше, по-хорошему, а не то пожалеют.

Автор:  Sova4 [ 13.02.16, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Изображение

Автор:  gugu [ 13.02.16, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Вульгарис, так ты не ответил на вопрос! Кто реанимирует?
Я не нашел такой информации, кинь пруф?
:sh:

Автор:  VSU [ 13.02.16, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Что тут? Сетевой распространитель Vulgaris опять пытается впарить залежалый товар? Его из Орифлейма и
Амвэя выгнали? Разве кому-то нужен его ХИХИЧПОК (или как он там)?

Автор:  Онаним [ 13.02.16, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

На одном из флагманов украинской промышленности — Одесском припортовом заводе — готовятся полностью остановить производство из-за нерентабельности.

Мировая цена на природный газ в последние месяцы снизилась до 200 долларов за тысячу кубометров, что вызвало падение стоимости аммиака и карбамида. При этом, в соответствии с распоряжением Кабмина, ОПЗ покупает природный газ у «Нафтогаза» за 280 долларов. В результате себестоимость продукции сейчас выше отпускных цен конкурентов.

Автор:  Zugzwang [ 13.02.16, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Vulgaris
Цитата:
связаны с реанимацией Первомайского "Химпрома"

это законсервированное с 2007 г. предприятие стоит на огромном месторождении соли, добываемой подземным выщелачиванием (без поднятия наверх в твердом виде), что позволило на его основе создать производства хлора, соды и т.п. в шаговой доступности также газ Ефремовского и Шебелинского месторождений.

кроме того, на предприятии есть мощности по производству суспензионного поливинилхлорида (единственные в Укре)

но есть одна проблема - они заточены под поставки винилхлорида с Карпатнефтехима (который сам производсит эмульсионный поливинилхлорид и не заинтересован в конкурентах)

вопрос очевиден - а на хрена собственно этот Карпатнефтехим, если для собственного производства винилхлорида (и не только) есть все?

винилхлорид получают из этилена и хлора в присутствии катализаторов (железо).

свою очередь наиболее рентабельным методом получения этилена является оксихлорирование метана:
http://www.catalysis-kalvis.ru ... 33/30

таким образом, для производства этилена (и далее винилхлорида) необходимы:
- природный газ (Шебелинкагаздобыча),
- хлор (собственное производство),
- немного железа (Феррекспо)

все это имеется непосредственно на месте или рядом.

таким образом, завод может быть легко реанимирован и превращен в крупного производителя поливинилхлорида как на внутренний рынок, так и на экспорт.

характерно, что кроме этилена, тем же методом (оксихлорированием метана) получается и пропилен, что позволяет задействовать имеющуюся на соседнем Лисичанском НПЗ простаивающую установку по производству полипропилена всех разновидностей.

в перспективе в кластере Первомайск-Червоный Донец-Рубежное-Северодонецк-Лисичанск можно организовать производство полимеров всех видов (полиэтилен, полипропилен, поливинилхлорид и др.), поскольку базовым сырьем для всех них выступают этилен и пропилен, а те в свою очередь получаются оксихлорированием метана (т.е. нужны только природный газ и хлор - все это есть в окрестностях Первомайского Химпрома в изобилии)

Правильно Vulgaris, копытьте дальше в рамках ХПКЧН. Qуеву очень кушать хочется. А вы уже не маленькие, можете и дальше бамбук курить. :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  Иншалла [ 13.02.16, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

А что произошло с маслом? Из предыдущих выступлений данного оратора мы уяснили, что главное и единственно необходимое для этого региона, основа стабильности и благополучия, это масло! А тут какой-то оргсинез...

Автор:  Vulgaris [ 13.02.16, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Онаним писал(а):
На одном из флагманов украинской промышленности — Одесском припортовом заводе — готовятся полностью остановить производство из-за нерентабельности.

Мировая цена на природный газ в последние месяцы снизилась до 200 долларов за тысячу кубометров, что вызвало падение стоимости аммиака и карбамида. При этом, в соответствии с распоряжением Кабмина, ОПЗ покупает природный газ у «Нафтогаза» за 280 долларов. В результате себестоимость продукции сейчас выше отпускных цен конкурентов.

ну так понятно, что в рамках Укры это все нереально, хотя бы потому что нет газа лишнего. а вот в рамках ХПЧКН(О) или БТ мы имели бы колоссальный профицит по газобалансу, и поэтому стояла бы противоположная задача - как этот газ утилизировать, так чтобы им не торговать в сыром виде, и соответственно не иметь головной боли от согласования цен с украми.

Автор:  Vulgaris [ 13.02.16, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

gugu писал(а):
Вульгарис, так ты не ответил на вопрос! Кто реанимирует?
Я не нашел такой информации, кинь пруф?
:sh:

ну это мой прожект в данном случае )))

а так вообще регулярно там чето планируют. вон, в 2015 была конференция по этому поводу, вроде как хотели восстановить производство хлора, соды и каустика на "Химпроме"

Автор:  Ворчун [ 13.02.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

ХПЧКН(О) - Хрен Поймешь, Чем Каклов Накачали (Обкурили)..:)

Автор:  nikander [ 13.02.16, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Свободу расширенной ХПЧКН! Все на бориккады!

Изображение

Автор:  Ворчун [ 13.02.16, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

nikander писал(а):
Свободу расширенной ХПЧКН! Все на бориккады!

Изображение

Да, ничего не меняется во всроыньсьтьве за последние 25 лет...

Автор:  Татаромонгол [ 13.02.16, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

Тю, оргсинтез в шаровары это старая каклофишка, а в рамках ХПЧКН это как? расширенный оргсинтез?
Слава ГКЧП ХПЧКН! ХПЧКН сала!

Автор:  инжАнер [ 13.02.16, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы оргсинтеза на Харьковщине в рамках ХПЧКН(О)

В Татарстане запущен новый завод по производству аммиака, карбамида и минеральных удобрений.
вот кацапы... татарские морды....
кстати , припортовой завод под мудрым гогульским управлением того... наипнулси?
а в запорожье с алюминиевого кацапофф тож нагнали...
для вургалиуса главное шо? главное кацапофф с татарвой нагнать

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/