| Автор |
|
|
Диман
|
#21 
09.02.16, 17:37
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
|
Не было у них никакого плана Б. А точка бифуркации для Укры пройдена в тот момент, когда стало понятно, что никакие изменения не приведут к возможности самообеспечения.
Что касается США, то они действуют более прямолинейно, и по ситуации. Не получилось провести переворот и посадить на трон свою марионетку безболезненно, зато возникла вероятность подкинуть войну России, они это делают. Не получилось втянуть в войну Россию, а клиент помирает, будут стараться испачкать Россию его трупным ядом. Так что, если считать точкой бифуркации момент принятия решения о том, чтобы гадить нам разложением укры на наших границах, то этот момент произошёл, когда приняли решение давать бабки не напрямую, а через МВФ. Именно в этот момент сша умыли руки, сказав что проблемы индейцев шерифа не волнуют. Ещё есть возможность всё изменить, и взять укру на своё содержание, но этого не будет.
|
|
|
|
 |
|
mikrus
|
#22
09.02.16, 17:38
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5464
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Предстоит ломка. Болезненная, на разрыв души. Одно дело - притворяться "ради евросоюза". Другое дело - быть РЕАЛЬНЫМИ злейшими врагами русских и России. Это ломка ВСЕЙ души, ВСЕЙ личности. Не "понарошку", а РЕАЛЬНО. Будет ли трудно. Да, будет. Фантомные боли принадлежности к статусу великой нации и великой цивилизации еще БУДУТ мучить. Со временем привыкнут к сапогу по харе холопа ("ради евросоюза"). Потихоньку привыкнут к новому статусу, научатся утираться, подбирать сопли из расквашенного носа и - привыкать. Новый клип декларированной русофобки, обратите внимание на язык русофобки и "украинской патриотки": Думала, быть русофобкой - это легко? "Ради евросоюза"? Ошибалась. Легко не будет.
|
|
|
|
|
|
Розмарин
|
#23
09.02.16, 17:46
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4714
Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
|
Что там с украинским обществом, пока сказать что-либо определенное невозможно.
Но одно уже можно сказать точно: никогда больше Украина не будет в орбите российских интересов. То есть, Россия может быть спокойна: никаких донбассов в других регионах Украины больше не возникнет. Еще малость чуток власть поэксплуатирует для своей выгоды пропаганду "войны с Россией", которая затем окончательно сойдет на нет. Вместе с этой войной из сознания украинцев бесследно исчезнет память о былом единстве двух наших народов, об общих истории, культуре, религии и тд. Украина, скорее всего, будет жить плохо, мерзко, но это уже будет исключительно отдельное, чуждое, нерусское государство.
Хотя я и не исключаю, что украинцам в конце концов удастся нащупать твердую почву под своими ногами: как ни крути, а половина народу там- русские, с присущими русскому характеру упертостью и одержимостью...
|
|
|
|
|
|
ВиР
|
#24
09.02.16, 17:48
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 19143
Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
372 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Sunburn писал(а): А что такое бифуркация?И имеет ли эта точка отношение к точке G? До точки бифуркации возможны два или более варианта развития событий, после этой точки только один из них. А камень на дороге на котором написано "направо пойдёшь - убитым быть..." и так далее, это точка бифуркации или прямо противоположное?
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#25
09.02.16, 17:50
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Seaman писал(а): Есть только уточнение.
Дело в том, что план А не предназначался для постановки под знамена США евроэлектората. По той причине, что он и так под знаменами США. Да и проблема такая на тот момент перед США не стояла. На мой взгляд, ключевая проблема все же - состояние экономики США. Монстр постоянно должен что-то жрать. И демонстрировать силу, иначе никто не поверит, что этот монстр имеет право жрать за всех. Накормить монстра, можно несколькими путями:
1. Периодически жрать что-то небольшое. Например, Ирак. Или Ливию. Короче, страну, где есть что украсть.
2. Сожрать что-то крупное. ЕС, Россию, Китай и тд.
3. Затеять глобальную войну и обожрать всех.
Исходя из этих потребностей, планы и строятся.
Мелочи уже не хватает. П.1 становится не актуальным. Так, временно перекусить. Остаются пп 2,3 Они часто взаимосвязаны. Ведь вначале лучше просто замутить воду, а уж потом выбрать наиболее удобную цель.
Вообще, вся затея с Украиной - это прицел в первую очередь на ЕС. Ведь серьезные проблемы в ЕС - это бегство денег и золота в США, укрепление доллара как безальтернативной мировой валюты, полная и неограниченная гегемония США в Европе. В главной цели ЕС, меня убеждает продолжение в виде арабского троянского коня, которого таки просунули в Европу на удивление легко.
Итак, Украина - это возможность стравить ЕС и Россию. Эта попытка и проделывалась. США поднимают антироссийский градус в Европе, постоянно намекают, что "агрессора" нужно остановить, пока он не стал совсем агрессивным. Они это проделали полноценно, даже самолет угробили. Беда только в том, что Россия не ввела войска. Удар оказался смазанным. Прошел по касательной. С самолетом тоже получилась лажа. Евродепутаты и евросми завывали, а народ ни фига не повелся.А сейчас и вовсе глаза открывать начал. Не пойдут европейцы воевать.
После этого, продолжается фашизация Украины. Но уже не слишком уверенно. Причина скорее всего в том, что из Украины страна-фашист, как из говна пуля. Фашисты есть, но они дебилы Разваливают все, что только можно. Даже самолет сбили не совсем там, где хотелось. А уж с боевыми действиями - обосрались по самое немогу. Сплошные котлы и массовое воровство. Плюс - народ не тот. Не гансы после первой мировой, как ни крути. Работать и строить очередной рейх - откровенно впадлу. К тому же, горячие украинские политики, пересрались все со всеми. Поэтому, проект Нью-Украина и отмирает, становится неинтересным. Перспективы вызвать горячую войнушку посреди Европы и втравить туда всех соседей, стремятся к нулю. Более того, Украина все больше превращается в черную воронку, что поглощает деньги, а на выходе только Петина пьяная рожа и Сенины дебильные заявления.
Итог: Украина помрет мирно. Будет растащена на куски.
Я не согласен с вашим утвердением, что Европпа под флагом пендосов и так. Точнее это так, но лишь отчасти, недостаточно для гегемонии. Задача в том и состоит, чтобы подчинить полностью. После этого можно было бы делать что угодно. Приказать Европпе отключиться от российских энергоносителей и поставить это дело под свой контроль по такой цене, по какой захочется. Неважно кто при этом качает нефть, важно кто контролирует потоки. А контролируют пендосы. Приказать Европпе запрет технологий для России. Много чего можно. В такой ситуации доллар становится безальтернативной мировой еденицей взаиморасчетов, к чему и стремятся янки. По поводу вашего мнения почему не удалась фашизация Украины. Лично у меня тут четкого мнения нет. Может быть украинцы и в самом деле достаточно сильно отличаются от гансов, может быть история повторяется как фарс, может быть и умелые действия российского руководства начиная с 2013 года (до этого все было из рук вон плохо на этом фронте, чего там). В общем то я не думаю, что ураинцы менее работящие чем гансы или их нельзя так же мобилизовать В ближем бою они не хуже рязанского ваньки и война на Донбассе это хорошо показала, только слепой этого не видит. Тут я считаю, что русские воюют против таких же точно русских. Иное дело, что русские с западной части баррикад не имеют за собой организующее их органичное начало, поэтому в этой межусобице обречены на поражение.
|
|
|
|
|
|
КрымCиб
|
#26
09.02.16, 17:53
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3348
Откуда: Симферополь-Новосибирск
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Sunburn писал(а): А что такое бифуркация?И имеет ли эта точка отношение к точке G? Да,имеет. В случае перелома шейки матки.
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#27
09.02.16, 17:55
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
v0i писал(а): Отторжение должно носить массовый характер, а единичные случаи не показатель. Скорее эта точка будет пройдена, когда власть окончательно потеряет способность контролировать территорию страны и регионы откажутся подчиняться центру. Люди скованы страхом, поймите это. После Одессе страшно. И Одесса это только надводная часть айсберга, то, что получило огласку. Активистов убирали по-тихому по всему ЮВ, вам это неизвестно, но местное население то об этом прекрасно осведомлено.
|
|
|
|
|
|
Розмарин
|
#28
09.02.16, 17:58
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4714
Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
|
Самое страшное во всей этой истории- даже не столько для русских, которые оказались изгнанными из своих земель и потерявшими все на Украине. В еще более страшном положении сейчас оказались те украинцы, которые всегда воспринимали себя неотъемлемой частью русского народа и русского мира. Они оказались отвергнуты всеми, и бежать им, в отличие от нас, русских, сбежавших в Россию, - некуда.
|
|
|
|
|
|
Коля
|
#29
09.02.16, 18:02
|
|
Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27045
Благодарил (а):
134 раз.
Поблагодарили:
438 раз.
|
|
Каклафуркация во многом зависит от количества сожьранного фурацилина. То есть, пару лопат сожьрал - фурычит. А две-три пригоршни - только пофуркивает на холостом ходу.
То есть, приблизительно так: фур-цик-цик-цик-цик-цик!! Мееееее!!
Гегемонисты же наоборот, они больше на Гегеля налегают. Младогегельянцы.
Фашистчеки - они поклонники фарша. Пендосы - от пендалей бегают. Ломка, о которой говорит товарищ , всегда наступает у ломом опоясанных.
Всё это ясно.
|
|
|
|
|
|
Бонифаций
|
#30
09.02.16, 18:04
|
|
Регистрация: 27.01.2016
Сообщения: 646
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
|
К украине точка бифуркации...не приемлема!!!!!!!!!!!! Это страна аномалия в которой не действую ни какие правила и законы..................
|
|
|
|
|
|
Розмарин
|
#31
09.02.16, 18:05
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4714
Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
|
Я сейчас просто одержима идеей: сделать свою усадьбу пристанищем всех тех украинцев, одесситов, которые оказались именно в таком положении полной отверженности, которые чувствуют себя потерянными, преданными всеми и которых мне бесконечно жаль, порой не меньше, чем разоренных донбасян. Тем хоть все сочувствуют, помогают. Эти - не нужны никому...
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#32
09.02.16, 18:08
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Розмарин писал(а): Что там с украинским обществом, пока сказать что-либо определенное невозможно.
Но одно уже можно сказать точно: никогда больше Украина не будет в орбите российских интересов. То есть, Россия может быть спокойна: никаких донбассов в других регионах Украины больше не возникнет. Еще малость чуток власть поэксплуатирует для своей выгоды пропаганду "войны с Россией", которая затем окончательно сойдет на нет. Вместе с этой войной из сознания украинцев бесследно исчезнет память о былом единстве двух наших народов, об общих истории, культуре, религии и тд. Украина, скорее всего, будет жить плохо, мерзко, но это уже будет исключительно отдельное, чуждое, нерусское государство.
Хотя я и не исключаю, что украинцам в конце концов удастся нащупать твердую почву под своими ногами: как ни крути, а половина народу там- русские, с присущими русскому характеру упертостью и одержимостью... Я не согласен. Украина ОБЪЕКТИВНО в орбите России, интересы Украины завязаны на Россию. Там ее рынок. Антироссийские настроения украинского общества момент чисто субъективный, сформированный четвертьвековой (даже более, начиная с тех самых листовок) антироссийской пропагандой. Клин клином вышибают, только и всего. Тем более маятник настроений тут как нельзя к стати.
|
|
|
|
|
|
igg
|
#33
09.02.16, 18:08
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Трамвайный хам
Цитата: В этом случае весь напуганный европпейский электорат посредством подконтрольных СМИ пендосы легко бы настроили так, что европпейским политикам ничего бы не оставалось, как объединится под флагом США. То есть весь запад стал бы единым фронтом под флагом США. .
Не понял... типо сейчас это не так? ИМНО, самостоятельность ЕС сильно преувеличена - евроатлантизм как был так и остается мейнстримом политики в ЕС...
_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"
|
|
|
|
|
|
Ыщккн
|
#34
09.02.16, 18:08
|
|
Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 5325
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Розмарин писал(а): Но одно уже можно сказать точно: никогда больше Украина не будет в орбите российских интересов. Дааа? И куда она денется интересно? Переплывет всем колхозом океан, и осядет в Парагвае? )))
|
|
|
|
|
|
grey67
|
#35
09.02.16, 18:09
|
|
Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8681
Благодарил (а):
53 раз.
Поблагодарили:
178 раз.
|
Розмарин писал(а): Самое страшное во всей этой истории- даже не столько для русских, которые оказались изгнанными из своих земель и потерявшими все на Украине. В еще более страшном положении сейчас оказались те украинцы, которые всегда воспринимали себя неотъемлемой частью русского народа и русского мира. Они оказались отвергнуты всеми, и бежать им, в отличие от нас, русских, сбежавших в Россию, - некуда. Я оптимист! Считаю что еще при нашей жизни будем ездить в гости и не только в Киев и Одессу а и во Львов и Тернополь. Все обязательно вернется на круги своя, на другом уровне конечно. Это испытание всем нам и украинцам и русским и галичанам и европейцам и американцам. В испытаниях слабые уходят, а сильные становятся сильнее. См (Чечня, Грузия) 
|
|
|
|
|
|
watnik
|
#36
09.02.16, 18:24
|
|
| Прохожий |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 332
Благодарил (а):
283 раз.
Поблагодарили:
18 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): v0i писал(а): Отторжение должно носить массовый характер, а единичные случаи не показатель. Скорее эта точка будет пройдена, когда власть окончательно потеряет способность контролировать территорию страны и регионы откажутся подчиняться центру. Люди скованы страхом, поймите это. После Одессе страшно. И Одесса это только надводная часть айсберга, то, что получило огласку. Активистов убирали по-тихому по всему ЮВ, вам это неизвестно, но местное население то об этом прекрасно осведомлено. Есть такое. Напишешь комментарий в одноклассниках, и тут же майданутая мразь начинает твой адрес вычислять и планировать "люстрацию путинского кацапчика". А мразь вся с автоматами-пистолетами и поддержкой государства. Куда уж тут партизанить, если нет главного в партизанской войне - организованного тыла, государственной поддержки. Без нее любое сопротивление обречено на "дом профсоюзов". Сами-сами - только в дебильных бобромечтах бывает. В жизни любая успешная фронда организуется и финансируется извне.
|
|
|
|
|
|
Розмарин
|
#37
09.02.16, 18:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4714
Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
grey67 писал(а): Розмарин писал(а): Самое страшное во всей этой истории- даже не столько для русских, которые оказались изгнанными из своих земель и потерявшими все на Украине. В еще более страшном положении сейчас оказались те украинцы, которые всегда воспринимали себя неотъемлемой частью русского народа и русского мира. Они оказались отвергнуты всеми, и бежать им, в отличие от нас, русских, сбежавших в Россию, - некуда. Я оптимист! Считаю что еще при нашей жизни будем ездить в гости и не только в Киев и Одессу а и во Львов и Тернополь. Все обязательно вернется на круги своя, на другом уровне конечно. Это испытание всем нам и украинцам и русским и галичанам и европейцам и американцам. В испытаниях слабые уходят, а сильные становятся сильнее. См (Чечня, Грузия) Ну, а я пессимист. Я не верю, что украинец когда-нибудь снова протянет русскому открытую ладонь для пожатия, как и русский -украинцу. То есть, это возможно и будет когда-нибудь, но - не при моей жизни. И даже- не при жизни наших детей.
|
|
|
|
|
|
mikrus
|
#38
09.02.16, 18:26
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5464
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Ыщккн писал(а): Розмарин писал(а): Но одно уже можно сказать точно: никогда больше Украина не будет в орбите российских интересов. Дааа? И куда она денется интересно? Переплывет всем колхозом океан, и осядет в Парагвае? ))) И это тоже правда. Все НЕ смогут убежать из "ридной Украины". Основная масса будет жить в этой самой опоганенной "ридной Украине".
|
|
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#39
09.02.16, 18:27
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
igg писал(а):
Трамвайный хам
Цитата: В этом случае весь напуганный европпейский электорат посредством подконтрольных СМИ пендосы легко бы настроили так, что европпейским политикам ничего бы не оставалось, как объединится под флагом США. То есть весь запад стал бы единым фронтом под флагом США. .
Не понял... типо сейчас это не так? ИМНО, самостоятельность ЕС сильно преувеличена - евроатлантизм как был так и остается мейнстримом политики в ЕС... Глупости, Европпа на всех уровнях сегодня не хочет участвовать в американских авантюрах в американских же интересах, противоречащим интересам Европпы.
|
|
|
|
|
|
Розмарин
|
#40
09.02.16, 18:28
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4714
Благодарил (а):
76 раз.
Поблагодарили:
186 раз.
|
Ыщккн писал(а): Розмарин писал(а): Но одно уже можно сказать точно: никогда больше Украина не будет в орбите российских интересов. Дааа? И куда она денется интересно? Переплывет всем колхозом океан, и осядет в Парагвае? ))) А куда делись бывшие страны соцлагеря? Туда же уплывет и Украина.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
Смотреть на 
