Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 341  След.
Автор
#881  Сообщение 28.02.16, 17:28  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
13cat13 писал(а):
Перебить несущую конструкцию, организовать пробоину в корпусе, а дальше в потоке от перегрузок сам развалится. Попасть только надо удачно.


Можно и не удачно. Нет в самолете несущих конструкций, есть силовой набор, который имеет ограничения по
допустимым перегрузкам. При любом серьезном повреждении они (перегрузки) будут превышены.
Гражданский лайнер не расчитывается на выполнение фигур высшего пилотажа или на маневры уклонения
от ракет. При неконтролируемом падении развалится, примеров в истории катастроф - более, чем до фуя.

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#882  Сообщение 28.02.16, 17:34  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Если Боинг "пасли" сразу 9 систем "Купол", то на перехват можно и заранее штурмовик(и) послать на "точку рандеву"


Не получится, я писал уже о приборных скоростях, перехват штурмовиком гражданского лайнера на эшелоне
FL320 - это фантастика.
Не верите мне, тут на ветке mas отметился, а он в прошлом - военный летчик и пилот ГА.

P.S. mas, уж извини, что сдал...

  Профиль  
  
    
#883  Сообщение 28.02.16, 17:54  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
VSU писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Если Боинг "пасли" сразу 9 систем "Купол", то на перехват можно и заранее штурмовик(и) послать на "точку рандеву"


Не получится, я писал уже о приборных скоростях, перехват штурмовиком гражданского лайнера на эшелоне
FL320 - это фантастика.
Не верите мне, тут на ветке mas отметился, а он в прошлом - военный летчик и пилот ГА.

P.S. mas, уж извини, что сдал...

Если первоначально была применена ракета, то на такую высоту и не надо забираться - ракета и с возвышением идти может. Правда приэтом довольно значительно теряет в дальности, но на брифинге МО говорилось о расстоянии в 5-6 километров. А этого хватит и для Р-60, которая способна забраться на 2500 метров от эшелона пуска. Так что нужно было штурмовику забраться не на 10 000, а на 8500 например

  Профиль  
  
    
#884  Сообщение 28.02.16, 18:07  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4573
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
возможно и 7 км
Все разъяснится после расшифровки первичных данных радаров
Видеокартинка оставила конечно повод для спекуляций .Это мол обломки самолета а не объекты. Когда спрашивали, почему обломки летят к самолету? Говорили что это сбой компа, расхронизация и прочее прочее К сожалении следствие просто стало повторять эти коклоаргументы Посмотрим
Но совершенно уверен что су 25 было взято не с потолка иначе это просто епик фейл

  Профиль  
  
    
#885  Сообщение 28.02.16, 18:11  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4573
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
VSU писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Если Боинг "пасли" сразу 9 систем "Купол", то на перехват можно и заранее штурмовик(и) послать на "точку рандеву"


Не получится, я писал уже о приборных скоростях, перехват штурмовиком гражданского лайнера на эшелоне
FL320 - это фантастика.
Не верите мне, тут на ветке mas отметился, а он в прошлом - военный летчик и пилот ГА.

P.S. mas, уж извини, что сдал...

Если первоначально была применена ракета, то на такую высоту и не надо забираться - ракета и с возвышением идти может. Правда приэтом довольно значительно теряет в дальности, но на брифинге МО говорилось о расстоянии в 5-6 километров. А этого хватит и для Р-60, которая способна забраться на 2500 метров от эшелона пуска. Так что нужно было штурмовику забраться не на 10 000, а на 8500 например
На брифинге говорили о 3 км

  Профиль  
  
    
#886  Сообщение 28.02.16, 18:34  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Михеич писал(а):
Yves писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Не понятно, почему наши не предоставили первичку с ростовского радара
То что ее могли стереть я не верю совершенно
Потому, что это явка с повинной.
Хорошо. А давайте сделаем так. Представим, что мы в самом начале этого процесса. 17 июля 2014 года. Есть только первое сообщение о сбитом самолете на востоке Украины. Это сообщение от информационных ресурсов ДНР. Буквально через минуты в дээнэровских сетях и форумах начинается праздник по поводу сбитого укровского самолета. Чуть позже подключается телевидение с такими же победными релизами. И так же быстро победный шум стихает, когда выясняется, что «завалили» не то, что хотели. Все материалы «праздника» до сих пор в сети, даже ссылок не буду давать, все легко просматривается. Вопрос: ЧЕМУ РАДОВАЛИСЬ «ЛУГАНДОНЦЫ», ЕСЛИ ОНИ НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДАНЫЙ ПРАЗДНИК? ЕСЛИ ОНИ НЕ СТРЕЛЯЛИ , ТО С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ОНИ ЗАФИКСИРОВАЛИ РЕЗУЛЬТАТ, И ОБЪЯВИЛИ ЕГО СВОИМ?
Праздник планировали хохлы.
Подставили Ан, а сами завалили Боинг.
Не было сбитого ана в тот день
А в небе он был!
Боинг на высоте 10 км. в условиях облачности не виден и не слышен.
Ан сыграл роль подставного.

  Профиль  
  
    
#887  Сообщение 28.02.16, 18:36  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Михеич писал(а):
возможно и 7 км
Все разъяснится после расшифровки первичных данных радаров
Видеокартинка оставила конечно повод для спекуляций .Это мол обломки самолета а не объекты. Когда спрашивали, почему обломки летят к самолету? Говорили что это сбой компа, расхронизация и прочее прочее К сожалении следствие просто стало повторять эти коклоаргументы Посмотрим
Но совершенно уверен что су 25 было взято не с потолка иначе это просто епик фейл

Конечно не с потолка - не дураки, чтобы так подставляться в настолько серьёзном деле
Цитата:
На брифинге говорили о 3 км

Разве. Мне казалось что больше. Ну а если 3 км, то тут любая ракета залезет вверх на пару километров - запаса хватит.

  Профиль  
  
    
#888  Сообщение 28.02.16, 20:17  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4573
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
возможно и 7 км
Все разъяснится после расшифровки первичных данных радаров
Видеокартинка оставила конечно повод для спекуляций .Это мол обломки самолета а не объекты. Когда спрашивали, почему обломки летят к самолету? Говорили что это сбой компа, расхронизация и прочее прочее К сожалении следствие просто стало повторять эти коклоаргументы Посмотрим
Но совершенно уверен что су 25 было взято не с потолка иначе это просто епик фейл

Конечно не с потолка - не дураки, чтобы так подставляться в настолько серьёзном деле
Цитата:
На брифинге говорили о 3 км

Разве. Мне казалось что больше. Ну а если 3 км, то тут любая ракета залезет вверх на пару километров - запаса хватит.
Может быть.. ждать надо Первичку в первую очередь
Как правильно написал один человек, с другого ресурса

Я очень хочу посмотреть вот эту нашу /первичку/, на которой виден ответ на вопрос нашего же генерала - "что делал украинский военный самолёт НА ОДНОМ ЭШЕЛОНЕ с Боингом?" Вот просто покажите мне - эшелон 320, удаление 3-5 км, вот точка икс от неопознанного самолёта, которую наши доблестные вояки засекли за полминуты до 13.20.03.

  Профиль  
  
    
#889  Сообщение 28.02.16, 20:56  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Михеич
Цитата:
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
возможно и 7 км
Все разъяснится после расшифровки первичных данных радаров
Видеокартинка оставила конечно повод для спекуляций .Это мол обломки самолета а не объекты. Когда спрашивали, почему обломки летят к самолету? Говорили что это сбой компа, расхронизация и прочее прочее К сожалении следствие просто стало повторять эти коклоаргументы Посмотрим
Но совершенно уверен что су 25 было взято не с потолка иначе это просто епик фейл

Конечно не с потолка - не дураки, чтобы так подставляться в настолько серьёзном деле
Цитата:
На брифинге говорили о 3 км

Разве. Мне казалось что больше. Ну а если 3 км, то тут любая ракета залезет вверх на пару километров - запаса хватит.

Может быть.. ждать надо Первичку в первую очередь
Как правильно написал один человек, с другого ресурса

Я очень хочу посмотреть вот эту нашу /первичку/, на которой виден ответ на вопрос нашего же генерала - "что делал украинский военный самолёт НА ОДНОМ ЭШЕЛОНЕ с Боингом?" Вот просто покажите мне - эшелон 320, удаление 3-5 км, вот точка икс от неопознанного самолёта, которую наши доблестные вояки засекли за полминуты до 13.20.03.
Украинский военный самолет в это время, и в этой точке - фейк.


Последний раз редактировалось Tramp 28.02.16, 21:00, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#890  Сообщение 28.02.16, 20:58  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4573
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Украинский военный самолет в это время, и в этой точке - фейк.


зачем ты мне приписал эту фразу?

  Профиль  
  
    
#891  Сообщение 28.02.16, 20:59  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2119
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Михеич писал(а):
Украинский военный самолет в это время, и в этой точке - фейк.


зачем ты мне приписал эту фразу?
Прошу меня извинить за корявые руки - не туда ткнул.

  Профиль  
  
    
#892  Сообщение 28.02.16, 21:29  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Украинский военный самолет в это время, и в этой точке - фейк.

Фейк - это утверждения Украины о том, что "локаторы в этот день не работали"

Локаторы системы ПВО работают ВСЕГДА! И уж тем более, когда на территории страны происходят боестолкновения такого масштаба.

  Профиль  
  
    
#893  Сообщение 28.02.16, 23:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
то на такую высоту и не надо забираться - ракета и с возвышением идти может.


Только вот произвести захват и удержание цели в прицеле - проблема, летчик-снайпер нужен. С чем у ВВС Украины
проблемы были. На высоте, даже 7000 метров, Су-25 управляется чуть лучше утюга. Ну не его это высота.

  Профиль  
  
    
#894  Сообщение 28.02.16, 23:29  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Tramp писал(а):
Михеич
Цитата:
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич писал(а):
возможно и 7 км
Все разъяснится после расшифровки первичных данных радаров
Видеокартинка оставила конечно повод для спекуляций .Это мол обломки самолета а не объекты. Когда спрашивали, почему обломки летят к самолету? Говорили что это сбой компа, расхронизация и прочее прочее К сожалении следствие просто стало повторять эти коклоаргументы Посмотрим
Но совершенно уверен что су 25 было взято не с потолка иначе это просто епик фейл

Конечно не с потолка - не дураки, чтобы так подставляться в настолько серьёзном деле
Цитата:
На брифинге говорили о 3 км

Разве. Мне казалось что больше. Ну а если 3 км, то тут любая ракета залезет вверх на пару километров - запаса хватит.

Может быть.. ждать надо Первичку в первую очередь
Как правильно написал один человек, с другого ресурса

Я очень хочу посмотреть вот эту нашу /первичку/, на которой виден ответ на вопрос нашего же генерала - "что делал украинский военный самолёт НА ОДНОМ ЭШЕЛОНЕ с Боингом?" Вот просто покажите мне - эшелон 320, удаление 3-5 км, вот точка икс от неопознанного самолёта, которую наши доблестные вояки засекли за полминуты до 13.20.03.
Украинский военный самолет в это время, и в этой точке - фейк.
Нет, подстава.

  Профиль  
  
    
#895  Сообщение 28.02.16, 23:32  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2923
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Россия
Я к чему это все веду - если сбили с самолета, то это не СУ-25. Су-27, МиГ-29, да - могли, но не штурмовик. Он
не предназначен для этого, не для этих задач создавался.

  Профиль  
  
    
#896  Сообщение 28.02.16, 23:45  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3932
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
VSU писал(а):
Я к чему это все веду - если сбили с самолета, то это не СУ-25. Су-27, МиГ-29, да - могли, но не штурмовик. Он
не предназначен для этого, не для этих задач создавался.

Если есть ракеты воздух-воздух, возможность их применить, и возможность попасть на нужный эшелон, то проблем никаких. А всё это было.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#897  Сообщение 28.02.16, 23:48  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
VSU писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
то на такую высоту и не надо забираться - ракета и с возвышением идти может.


Только вот произвести захват и удержание цели в прицеле - проблема, летчик-снайпер нужен. С чем у ВВС Украины
проблемы были. На высоте, даже 7000 метров, Су-25 управляется чуть лучше утюга. Ну не его это высота.

Ну, если действительно была применена ракета Р-3(К-13), то уже она была сделана по принципу "пустил и забыл". А несколько хороших лётчиков найти и свести в одну эскадрилью, наверное, всё же можно было.

  Профиль  
  
    
#898  Сообщение 28.02.16, 23:50  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9248
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Появление Ан под Боингом - вопрос и вовсе не изученный.
А жаль.

  Профиль  
  
    
#899  Сообщение 28.02.16, 23:51  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 1689
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
СССР
а почему все так уверены, что летчик был украинским?

  Профиль  
  
    
#900  Сообщение 28.02.16, 23:55  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6869
Откуда: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
санитар писал(а):
а почему все так уверены, что летчик был украинским?
ОФИЦИАЛЬНО никаких других военных лётчиков на Украине не было. Т.е. быть-то могли на территории, а вот насчёт летать....

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.223s | 20 Queries | GZIP : On ]