Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 341  След.
Автор
#4581  Сообщение 26.09.16, 12:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта
Но если импульс длинный, то ошибка в определении расстояния пропорциональна длине этого импулса. А сважность импульсов определяет предельную дальность локатора.
10 MHz - 30 m
1 МHz - 300 m
100 kHz - 3 km
10 kHz - 30 km
1 kHz - 300 km
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами. Длительность передаваемого импульса, разумеется, должна быть короче минимальной задержки (минимального измеряемого расстояния).

А ежели использовать метод биений, то там вапче непрерывная передача с частотной модуляцией

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#4582  Сообщение 26.09.16, 12:57  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 2933
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Россия
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

???

  Профиль  
  
    
#4583  Сообщение 26.09.16, 13:00  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

ты знаешь, в чем заключается эффект Доплера? :)

  Профиль  
  
    
#4584  Сообщение 26.09.16, 13:00  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5646
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Синий апельсин писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
дальность измеряют не шириной импульса, а разницой времени между передачей импульса и приемом отраженного. Т.е. нужно измерять не ширину принимаемого импульса, а ширину импульса биений, которы возникает в схемах сложения, весьма далеких от антенно-фидерного тракта
Но если импульс длинный, то ошибка в определении расстояния пропорциональна длине этого импулса. А сважность импульсов определяет предельную дальность локатора.
10 MHz - 30 m
1 МHz - 300 m
100 kHz - 3 km
10 kHz - 30 km
1 kHz - 300 km
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами. Длительность передаваемого импульса, разумеется, должна быть короче минимальной задержки (минимального измеряемого расстояния).

А ежели использовать метод биений, то там вапче непрерывная передача с частотной модуляцией

Плохое использование мощности, для РЛС сейчас не применяется.

  Профиль  
  
    
#4585  Сообщение 26.09.16, 13:05  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

  Профиль  
  
    
#4586  Сообщение 26.09.16, 13:10  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.
:zed:

  Профиль  
  
    
#4587  Сообщение 26.09.16, 13:16  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5646
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:

  Профиль  
  
    
#4588  Сообщение 26.09.16, 13:21  
Завсегдатай

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 3479
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Syria
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:

Стесняюсь спросить, это где же он неделю то летать будет? В каких далях? :rzach:

  Профиль  
  
    
#4589  Сообщение 26.09.16, 13:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
совершенно в дырочьку :)

  Профиль  
  
    
#4590  Сообщение 26.09.16, 13:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
system писал(а):
Молотов писал(а):
Redoutable писал(а):
Синий апельсин писал(а):
еще раз, дальность определяет по задержке между излучаемым и принимаемым импульссами...
По этому, как раз, нет возражений. Спор по длине импульса. Если импульс длинный (скажем 3 МГц (333 нс)), то ошибка в дальности - 100 м. При более коротком импульсе (30 MHz (33 нс)) - ошибка 10 м. Почувствуйте, как грца, разницу.

Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:

Стесняюсь спросить, это где же он неделю то летать будет? В каких далях? :rzach:
да в тех же далях, что и короткий :)

  Профиль  
  
    
#4591  Сообщение 26.09.16, 13:25  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Молотов писал(а):
Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
:zed: Маюштытвать! Нахера передавать длинный импульс когда значение имеет только фронт! Так никакого электричества не напасешься! Поэтому и передаётся короткий импульс (чем короче тем лучше (как по энергетике, так и поточности определения дальности)). И не путай скважность импульсов с периодом следования.
Изображение

  Профиль  
  
    
#4592  Сообщение 26.09.16, 13:29  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6842
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Теоретически, конечно все вопросы о мега и гигагерцах, о скважности импульсоб, огибающих, передних и задних фронтах и прочемп подобном несомненно имеют отношение и к радиолокации и к "первичным данным".

А практически - идёт совершенно сознательное засирание темы вопросами, никакого прямого отнощения к катастрофе Боинга не имеющим.

  Профиль  
  
    
#4593  Сообщение 26.09.16, 13:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Redoutable писал(а):
Молотов писал(а):
Если импульс длинный, например, периодом в неделю, то мы всё равно измерим дальность - по переднему фронту отраженного недельного импульса... :rzach:
:zed: Маюштытвать! Нахера передавать длинный импульс когда значение имеет только фронт! Так никакого электричества не напасешься! Поэтому и передаётся короткий импульс (чем короче тем лучше (как по энергетике, так и поточности определения дальности)). И не путай скважность импульсов с периодом следования.
Изображение
я ничего, в данном случае, не путаю

Изображение

вот как измеряют дальность

  Профиль  
  
    
#4594  Сообщение 26.09.16, 13:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
А практически - идёт совершенно сознательное засирание темы вопросами, никакого прямого отнощения к катастрофе Боинга не имеющим.

дык по теме пока ничего не происходит. Произойдет, тогда другое дело :)

  Профиль  
  
    
#4595  Сообщение 26.09.16, 13:33  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:rzach: По этому как раз нет возражений. Спор о путанице между длиной импульсов и их периодичностью.

  Профиль  
  
    
#4596  Сообщение 26.09.16, 13:34  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2288
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:blum: Мы ветку поднимаем.

  Профиль  
  
    
#4597  Сообщение 26.09.16, 13:51  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 2315
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
СССР
Синий апельсин писал(а):
slujiviy писал(а):
Дальность измеряют используя эффект Доплера.

ты знаешь, в чем заключается эффект Доплера? :)
Оговорился. Заклюёте или попустите? Эффект Доплера применяется в СДЦ (СПЦ). Дальность обнаружения цели зависит от времени между излучённым и отражённым импульсом.

_________________
На планете Земля только три национальности: ЛЮДИ, НЕЛЮДИ и ОЛИГАРХИ.

  Профиль  
  
    
#4598  Сообщение 26.09.16, 13:54  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
жаль что на украине еще остались такие спецы..типа липисиныча............наследие аккупантив..но это не на долго....им уже за 50..далеко..

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#4599  Сообщение 26.09.16, 13:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
slujiviy писал(а):
Оговорился. Заклюёте или попустите?

та без проблем, каждый может ошибиться :)

  Профиль  
  
    
#4600  Сообщение 26.09.16, 14:06  
Участник

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 1138
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Кхм... Откуда картинки. П-70 знаю немного, пачки импулесов посылает... Интересно, чернильный штампик "Секретно" всё стоит на документации и принципиалках :)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.489s | 18 Queries | GZIP : On ]