Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 341  След.
Автор
#361  Сообщение 12.02.16, 11:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
sturm писал(а):
однако при разгермитизации на большой высоте..через дырку даже людей выбрасывает потоком выходящего под давлением воздуха

это ты щас про фильм "Приключение итальянцев в России"? :crazy:

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#362  Сообщение 12.02.16, 11:23  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29769
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
однако при разгермитизации на большой высоте..через дырку даже людей выбрасывает потоком выходящего под давлением воздуха

это ты щас про фильм "Приключение итальянцев в России"? :crazy:

нет про многие факты при разгермитизации кабины пусть и не людей но предметы точно выбрасывало....и много таких случаев было в истории авиации :smoke

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#363  Сообщение 12.02.16, 11:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
sturm писал(а):
нет про многие факты при разгермитизации кабины пусть и не людей но предметы точно выбрасывало....и много таких случаев было в истории авиации

и ты, разумеется, сейчас просто забросаешь меня этими фактами?

или сольешься? :crazy:

стурм, ну сам подумай, раница статического давления в кабине и за бортом менее чем пол-атмосферы. О каком взрыве, при такой разнице может идти речь? :)

а вот разница динамического давления огромна. И именно она есть причиной разрушения самолета. :)

  Профиль  
  
    
#364  Сообщение 12.02.16, 11:29  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29769
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
нет про многие факты при разгермитизации кабины пусть и не людей но предметы точно выбрасывало....и много таких случаев было в истории авиации

и ты, разумеется, сейчас просто забросаешь меня этими фактами?

или сольешься? :crazy:

стурм, ну сам подумай, раница статического давления в кабине и за бортом менее чем пол-атмосферы. О каком взрыве, при такой разнице может идти речь? :)

а вот разница динамического давления огромна. И именно она есть причиной разрушения самолета. :)

читай архивы ИКАО молча и обрящешь :sh:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#365  Сообщение 12.02.16, 11:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
sturm писал(а):
читай архивы ИКАО молча и обрящешь

слив защитан :crazy:

стурм, ты на машине когда-нибудь ездил ? Если да, то скажи мне, если в автомобиле, который едет со скоростью 100 км/ч, опуститить стекло, воздух будет выходить из салона или наоборот, поступать внутрь? :)

  Профиль  
  
    
#366  Сообщение 12.02.16, 11:51  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
однако при разгермитизации на большой высоте..через дырку даже людей выбрасывает потоком выходящего под давлением воздуха

это ты щас про фильм "Приключение итальянцев в России"? :crazy:
А есть ишо фильм экипаж Тоже занятный

  Профиль  
  
    
#367  Сообщение 12.02.16, 11:53  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Михеич писал(а):
А есть ишо фильм экипаж Тоже занятный

там, как раз, некоторые вещи были преуменьшены. Я имею ввиду эпизод с выходом в воздухозаборник :)

  Профиль  
  
    
#368  Сообщение 12.02.16, 11:58  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Синий апельсин писал(а):
Михеич писал(а):
А есть ишо фильм экипаж Тоже занятный

там, как раз, некоторые вещи были преуменьшены. Я имею ввиду эпизод с выходом в воздухозаборник :)
приуменьшены? там главный герой по самолету ползал во время полета
мне кажется это дикое преувеличение

  Профиль  
  
    
#369  Сообщение 12.02.16, 11:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 2294
Откуда: Поволжье
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
СССР
Сергей Ильвовский
Цитата:
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Потому что ОНО - на ра-бо-те! :rzach:
Пригвоздите ОНО компактной выжимкой своей версии форумчанам на радость, спасибо.

Ну, если очень коротко, то примерно так.

Операцич готовилась очень давно, намного раньше, чем это можно представить. И её началом стал захват в Торезе рембазы, на которой стояла огневая установка "Бук" на каком-то ремонте (не искдючено и что её специально именно для этого и оставили) В военном отношении она была абсолютно бесполезна - даже и в действующей военной части, такая установка не может действовать без получения, и вставления в соответствующее гнездо специального разблокировочного ключа (эта штука несколько посложнее, чем ключ от квартиры), он выдаётся под расписку и с записью в соответственном журнале командиру экипажа только для выполнения определённого задания и после его выполнения, или истечении определённого срока, командир обязан его сдать. Этот ключ разблокирует абсолютно всю систему управления. Командир экипажа отвечает головой (и это вовсе не фигуральноЁ) за сохранность этого ключа и в случае возможного захвата установки, первым делом, обязан уничтожить этот ключ любым способом.

Кроме того на установке есть и бортовой компьютер, который носит название "Вычислитель" он съёмный, но в действующей части остаётся на борту, а вот на время ремонта тоже обязательно снимается. Второе, что обязан сделать командир, в случае угрозы захвата установки - это снять этот "Вычислитель" и просто шарахнкть ногой по платам посильнее.

Но, даже и без этого, только в отсутствие разблокировочного ключа, вся установка не более, чем огромная бронированная телега с нахлобученными сверху ракетами. В таком состоянии она может ездить и вести её может любой механик-водитель танка и даже не слишком уж глупый трактористь, но не более того - она не в состоянии даже произвести пуск ракеты, не говоря уж об управлении ей - бортовой радиолокатор тоже не работает.

Так что годилась она только для парадных показов, хвастовства и... а что, если именно на это и был расчёт? Что воодушевлённые ополченцы, поначалу посчитав, что в их руки попало очень грозное оружие, начнут им бахвалиться, в расчёте на то, что украинские самолёты побоятся теперь прилетать на бомбёжки? Да и для поднятия боевого дуза у своих такая штука тоже вполне годится!.

ПРоначалу, так или иначе, всё шло, для разработчиков оперрации прекрасно. Ополченцы действиткльно стали хвалиться и показывать эту установку и... дело было сделано - многие видели эти фотки и кадры и находились в святой уверености, что "У ополченцев есть "Бук"!" Это годилось для самых разнообразных случаев и не обязательно только для шума по поводу сбития Боинга.

Нужно признать, что в этом случае, разработчики операции действовали безукоризненно. В любом случае - попал ли "Бук" в руки ополченцев случайно, или был брошен специально, но всё шло именно так, как и было запланировано - ополченцы начали хвалиться этим "Буком", демонстрировать его и, тем самым, САМИ создали необходимый информационный повод для последующих обвинений в сбитии Боинга. Но.. и какого-нибудь другого самолёта тоже. Это тоже годилось для заявления о том, что "У ополченцев есть оружие, способное сбивать самолёты на высоте 10 000 метров!" И такое заявление и было сделано на заседании СНБО за пол-часа до сбития Боинга!

Это был первый "прокол" во всей истории. Ты что - вот прямо скйчас, только что об этом узнал - прямо на совещании? А если хотя бы на пол-часа раньше, го почему не повернул срочно гражданские борта, чтобы они, ни в коем случае,/ не пролетели над зоной боевых действия?

Вторым "проколом" была уже случайность - диспетчер Ростовского авиаузла увидел, что Боинг слишком сильно отклонился от коридора и, хотя самолёт и находился ещй в зоне ответственности Днепропетровского узла, дал всё же команду на изменение курса, чтобы пересечь границу в заданной точке ("Ромео") и командир корабля эту команду выполнил. А привело это к тому, что Боинг упал не там, где это было задумано!

Изображение

Ведь что требовалось? Чтобы Боинг был сбит нал территорией, занятой ополченцами, но упал на территорию, занятую ВСУ!. Вот тогда всё было бы тип-топ! И никаких совещаний Совбеза ООН не потребовалось бы, и никаких международных следственных групп - все разборы авиапроисшествия проходили бы на территории Украины, и... нашлось бы в обломках всё, что требуется - о осколки именно от ракеты "Бука", и всё остальное, что нужно. Случай смешал все карты - Боинг упал на территорию ополченцев и они смогли ВСУ к обломкам не допустить!

Фууух... устал я что-то - так, "с ходу", без хотя бы элементарных черновиков, писать тяжело. Попозже продолжк.

Ну ты крут. :sh:
По легализации Бука согласен на все 100500. Помню сообщения о Буке. Готовился также дополнительный вариант с самолётом Су-25 вместо Бука. Помню такие же сообщения о захвате, ремонте и первом вылете. Вот только первый вылет был уже после Боинга.

_________________
На планете Земля только три национальности: ЛЮДИ, НЕЛЮДИ и ОЛИГАРХИ.

  Профиль  
  
    
#370  Сообщение 12.02.16, 12:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Михеич писал(а):
приуменьшены? там главный герой по самолету ползал во время полетамне кажется это дикое преувеличение

именно это я и имел ввиду. Было сильно приуменьшено динамическое давление, в отличие от приключений итальянцев когда разница статических давлений была ну очень сильно преувеличена :)

  Профиль  
  
    
#371  Сообщение 12.02.16, 12:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3187
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
нет про многие факты при разгермитизации кабины пусть и не людей но предметы точно выбрасывало....и много таких случаев было в истории авиации

и ты, разумеется, сейчас просто забросаешь меня этими фактами?

или сольешься? :crazy:

стурм, ну сам подумай, раница статического давления в кабине и за бортом менее чем пол-атмосферы. О каком взрыве, при такой разнице может идти речь? :)

а вот разница динамического давления огромна. И именно она есть причиной разрушения самолета. :)

"Динамическое давление" - енто ты про закон Бернулли?
Ну еще процентов 20 к разнице между внутренним и внешним давлением накинь.
Не критично.
Разрушение происходит из-за давления набегающего потока воздуха.

  Профиль  
  
    
#372  Сообщение 12.02.16, 12:39  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Пьянь писал(а):
"Динамическое давление" - енто ты про закон Бернулли?Ну еще процентов 20 к разнице между внутренним и внешним давлением накинь.Не критично.Разрушение происходит из-за давления набегающего потока воздуха.

динамическое давление = скоростной напор воздуха. Давление, которое измеряется датчиком Пито

  Профиль  
  
    
#373  Сообщение 12.02.16, 12:48  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29769
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
есть такое понятие взрывная декомпрессия........

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#374  Сообщение 12.02.16, 12:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
sturm писал(а):
есть такое понятие взрывная декомпрессия........

есть, оно применяется в судебной медицине. Когда давление падает быстрее, чем воздух выходит из легких. Последствия такой декомпрессии - легкие баротравмы барабанных перепонок. Которые даже никто не лечит, поскольку лечить там некуй.

все страхоужосы про разрывании тел человеков на куски, засасывание тех же тел во всевозможные отверстия - не более чем городские легенды тиражируемые необразованным ламо :)

  Профиль  
  
    
#375  Сообщение 12.02.16, 12:57  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29769
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
есть такое понятие взрывная декомпрессия........

есть, оно применяется в судебной медицине. Когда давление падает быстрее, чем воздух выходит из легких. Последствия такой декомпрессии - легкие баротравмы барабанных перепонок. Которые даже никто не лечит, поскольку лечить там некуй.

все страхоужосы про разрывании тел человеков на куски, засасывание тех же тел во всевозможные отверстия - не более чем городские легенды тиражируемые необразованным ламо :)

не дай Бог тебе это проверить на практике........тем более про куски тел речи и не было :smoke

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#376  Сообщение 12.02.16, 13:01  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4518
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Штурм дорогой
Ну чего ты с человеком споришь, он к авиации имеет отношение
Пс может кто сможет перевести вопросы с голландского..
Там сложно разобрать текст не копируются
Это вот тот самый голландский депутат запостил
может кто сможет?
https://twitter.com/PieterOmtz ... 07680

  Профиль  
  
    
#377  Сообщение 12.02.16, 13:02  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
sturm писал(а):
не дай Бог тебе это проверить на практике........тем более про куски тел речи и не было

повторяю, никаких ужасов акромя заложенных ушей, взрывная декомпрессия не содержит. вся беда для самоля заключается в сильном динамическом давлении именно оно и разрушает самолет и выбрасывает людей из кабины.

ты так и не сказал, что будет если опустить стекло в движущемся автомобиле :)

  Профиль  
  
    
#378  Сообщение 12.02.16, 13:10  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3187
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Синий апельсин писал(а):
sturm писал(а):
не дай Бог тебе это проверить на практике........тем более про куски тел речи и не было

повторяю, никаких ужасов акромя заложенных ушей, взрывная декомпрессия не содержит. вся беда для самоля заключается в сильном динамическом давлении именно оно и разрушает самолет и выбрасывает людей из кабины.

ты так и не сказал, что будет если опустить стекло в движущемся автомобиле :)

Разрушица и людей выбросит из кабины!
:crazy:

  Профиль  
  
    
#379  Сообщение 12.02.16, 13:11  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7365
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Цитата:
заявления о том, что "У ополченцев есть оружие, способное сбивать самолёты на высоте 10 000 метров!" И такое заявление и было сделано на заседании СНБО за пол-часа до сбития

а можно ли поподробнее вот про это
интересный момент

_________________
Ucraina delenda est

  Профиль  
  
    
#380  Сообщение 12.02.16, 13:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Пьянь писал(а):
Разрушица и людей выбросит из кабины!

если бы автомобиль ехал со скоростью 800 км/ч, то да, может и разрушится. :)

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.270s | 18 Queries | GZIP : On ]