Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 341  След.
Автор
#3421  Сообщение 13.07.16, 13:58  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 1909
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Синий апельсин писал(а):
почему нет? Стекло загрязнено, на фотке это видно. Что нереального в загрязнении стекла?

ну если честно, доказать именно тебе Синий, что это любительский фотомонтаж, очень легко. Ты же инженер Апельсиныч, ты наверняка изучал черчение и рисовал геометирические фигуры в изометрии. Смотри как "нарисован" БУК на трале))

Изображение

p.s.
причем качество изображения листвы не теряется, ни впереди кабины тягача, ни выше контуров БУКа)

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#3422  Сообщение 13.07.16, 14:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Торк писал(а):
Синий апельсин писал(а):
почему нет? Стекло загрязнено, на фотке это видно. Что нереального в загрязнении стекла?

ну если честно, доказать именно тебе Синий, что это любительский фотомонтаж, очень легко. Ты же инженер Апельсиныч, ты наверняка изучал черчение и рисовал геометирические фигуры в изометрии. Смотри как "нарисован" БУК на трале))

Изображение

p.s.
причем качество изображения листвы не теряется, ни впереди кабины тягача, ни выше контуров БУКа)
у меня мнение таково, что эту муйню суд даже к рассмотрению не примет, так что разбирать фейк это или не фейк - бессмысленно.

Теперь о твоих построениях. Судя по ним, ты черчение скурил. Ты знаешь, что такое перспектива? Знаешь, что параллельные прямые в перспективе сходятся? :)

вот тебе, к примеру:

Изображение

:)

  Профиль  
  
    
#3423  Сообщение 13.07.16, 14:12  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 1909
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Синий апельсин писал(а):
Знаешь, что параллельные прямые в перспективе сходятся?

не запаривай теорией, в данном случае идет речь об отражении параллельных линиях, проходящих через оси колес, трала и БУКа. Точка пересечения этих прямых находится далеко впереди кабины тягача. В пределах рассматриваемой области рисунка, они зрительно параллельны. На предложенном рисунке, они пересекаются в районе переднего колеса.

  Профиль  
  
    
#3424  Сообщение 13.07.16, 14:12  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
Торк писал(а):
Синий апельсин писал(а):
почему нет? Стекло загрязнено, на фотке это видно. Что нереального в загрязнении стекла?

ну если честно, доказать именно тебе Синий, что это любительский фотомонтаж, очень легко. Ты же инженер Апельсиныч, ты наверняка изучал черчение и рисовал геометирические фигуры в изометрии. Смотри как "нарисован" БУК на трале))

Изображение

p.s.
причем качество изображения листвы не теряется, ни впереди кабины тягача, ни выше контуров БУКа)
у меня мнение таково, что эту муйню суд даже к рассмотрению не примет, так что разбирать фейк это или не фейк - бессмысленно.

Теперь о твоих построениях. Судя по ним, ты черчение скурил. Ты знаешь, что такое перспектива? Знаешь, что параллельные прямые в перспективе сходятся? :)
Суд, может быть и не примет к рассмотрению, а вот Paris MATCH этот голимый самодельный фейк с удовольствием опубликовал! Неужели у столь авторитетного издания нет внутренних фильтров на подобную муйню! Любой штатный редакционный фотограф-профи сразу же увидит тут подмену. Проверка тут элементарная - предоставьте исходный снимок, не обработанный никакими средствами. Даже, если он сделан мобильным телефоном, он сопровождается метаданными - чем сделан, какое фокусное расстояние, выдержка... Однако, опустились до такого "пожелтения", сравнимое разе, что только с цинизмом Шарли Эбдо!


Последний раз редактировалось parasol 13.07.16, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#3425  Сообщение 13.07.16, 14:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Торк писал(а):
Синий апельсин писал(а):
Знаешь, что параллельные прямые в перспективе сходятся?

не запаривай теорией, в данном случае идет речь об отражении параллельных линиях, проходящих через оси колес, трала и БУКа. Точка пересечения этих прямых находится далеко впереди кабины тягача. В пределах рассматриваемой области рисунка, они зрительно параллельны. На предложенном рисунке, они пересекаются в районе переднего колеса.
ты посмотри на всвои построения, это же смех один. Берешь, тупо разворачиваешь изометрию без изменения размеров.

вот тебе изометрия балки, разверни ее

Изображение

  Профиль  
  
    
#3426  Сообщение 13.07.16, 14:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
parasol
Цитата:
Синий апельсин писал(а):
Торк писал(а):
Синий апельсин писал(а):
почему нет? Стекло загрязнено, на фотке это видно. Что нереального в загрязнении стекла?

ну если честно, доказать именно тебе Синий, что это любительский фотомонтаж, очень легко. Ты же инженер Апельсиныч, ты наверняка изучал черчение и рисовал геометирические фигуры в изометрии. Смотри как "нарисован" БУК на трале))

Изображение

p.s.
причем качество изображения листвы не теряется, ни впереди кабины тягача, ни выше контуров БУКа)
у меня мнение таково, что эту муйню суд даже к рассмотрению не примет, так что разбирать фейк это или не фейк - бессмысленно.

Теперь о твоих построениях. Судя по ним, ты черчение скурил. Ты знаешь, что такое перспектива? Знаешь, что параллельные прямые в перспективе сходятся? :)
Суд, может быть и не примет к рассмотрению, а вот Paris MATCH этот голимый самодельный фейк с удовольствием опубликовал! Неужели у столь авторитетного издания нет внутренних фильтров на подобную муйню! Любой штатный редакционный фотограф-профи сразу же увидит тут подмену. Проверка тут элементарная - предоставьте исходный снимок, не обработанный никакими средствами. Даже, если он сделан мобильным телефоном, он сопровождается метаданными - чем сделан, какое фокусное расстояние, выдержка... Однако, опустились до такого "пожелтения", сравнимое разе, что только с цинизмом Шарли Эбдо!

пока что вы даже меня не убедили, что это фейк. Построения Торка смехотворны. На уровне 2-го класса средней школы :)

  Профиль  
  
    
#3427  Сообщение 13.07.16, 14:28  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
пока что вы даже меня не убедили, что это фейк. Построения Торка смехотворны. На уровне 2-го класса средней школы :)
Апельсиныч! Есть такая наука, называется фотограмметрия - изучает предмет по фотоизображению. В той или иной степени, любой профессиональный фотограф, даже не всегда подозревая, использует механизмы этой науки. Все уважаемые фотороедакторы, в том числе и Фотошоп используют взаимное ориентирование, трансформирование, масштабирование, центральное или ортогональное проецирование и прочие вещи... А тут - присутствует целый набор недостоверных приемов, такие, как отсутствие изначального исходника, и как следствие, необъяснимые неравномерности в качестве изображения, геометрические несуразности...

  Профиль  
  
    
#3428  Сообщение 13.07.16, 14:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
parasol писал(а):
Синий апельсин писал(а):
пока что вы даже меня не убедили, что это фейк. Построения Торка смехотворны. На уровне 2-го класса средней школы :)
Апельсиныч! Есть такая наука, называется фограмметрия - изучает предмет по фотоизображению. В той или иной степени, любой профессиональный фотограф, даже не всегда подозревая, использует механизмы этой науки. Все уважаемые фотороедакторы, в том числе и Фотошоп используют взаимное ориентирование, трансформирование, масштабирование центральное или ортогональное проецирование и прочие вещи... А тут - присутствует целый набор недостоверных приемов, такие, как отсутствие изначального исходника, и как следствие, необъяснимые неравномерности в качестве изображения, геометрические несуразности...
что касается фотошопа, тут я не специалист. Но, что касается проекций, то тут на фото все в порядке. Параллельные линии должны сходиться в перспективе и они на фотке таки сходятся

  Профиль  
  
    
#3429  Сообщение 13.07.16, 14:39  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3903
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Торк писал(а):
Синий апельсин писал(а):
почему нет? Стекло загрязнено, на фотке это видно. Что нереального в загрязнении стекла?

ну если честно, доказать именно тебе Синий, что это любительский фотомонтаж, очень легко. Ты же инженер Апельсиныч, ты наверняка изучал черчение и рисовал геометирические фигуры в изометрии. Смотри как "нарисован" БУК на трале))

Изображение

p.s.
причем качество изображения листвы не теряется, ни впереди кабины тягача, ни выше контуров БУКа)

Явный фейк, но смотреть надо не на эти линии. На фото журнала (более крупном) явно видно горизонтальную линию пола трала, и горизонтальную линию сцепки трала с тягачом (над телефоном). Эти линии примерно совпадают по направлению. Совпадают по направлению они и с линией дорожной разметки. А вот линия, проведенная по нижней кромки лючков наклонена к ним на большой угол. В то же время комплекс на трале должен стоять горизонтально. И линии должны быть параллельны. Точнее , угол не должен превышать угол между горизонтальными линиями пола трала и линии сцепки трала.

Вывод: Бук был пририсован позже, с ретушью и ошибками. Это естественным образом объясняет и раздрай в линиях, и худшее разрешение части с комплексом.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#3430  Сообщение 13.07.16, 14:40  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2618
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
parasol писал(а):
Синий апельсин писал(а):
пока что вы даже меня не убедили, что это фейк. Построения Торка смехотворны. На уровне 2-го класса средней школы :)
Апельсиныч! Есть такая наука, называется фограмметрия - изучает предмет по фотоизображению. В той или иной степени, любой профессиональный фотограф, даже не всегда подозревая, использует механизмы этой науки. Все уважаемые фотороедакторы, в том числе и Фотошоп используют взаимное ориентирование, трансформирование, масштабирование центральное или ортогональное проецирование и прочие вещи... А тут - присутствует целый набор недостоверных приемов, такие, как отсутствие изначального исходника, и как следствие, необъяснимые неравномерности в качестве изображения, геометрические несуразности...
что касается фотошопа, тут я не специалист. Но, что касается проекций, то тут на фото все в порядке. Параллельные линии должны сходиться в перспективе и они на фотке таки сходятся
Есть такая международная программа - "Открытое небо" называется. Это взаимное фотографирование территорий между США и РФ, чтобы документально фиксировать соблюдение (или не соблюдение) условий выполнения международных договоров в плане вооружений. Так вот, там строго оговаривались способы и методы фотофиксации. И долгое время признавались только аналоговые фотоснимки - т.е. фотопленка, фотолабораторная обработка и фотопечать хотя уже вовсю в других местах применялась цифровая фотосъемка, которая не уступала аналоговой, а по скорости получения результатов, превосходила на много аналоговую. Знаешь почему? Потому, что фотопленку незаметно подделать невозможно, а цифру - запросто! Перешли на цифру только тогда, когда оговорили механизм контроля всех этапов цифровой съемки, дабы исключить подделку.

  Профиль  
  
    
#3431  Сообщение 13.07.16, 14:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
13cat13 писал(а):
Явный фейк, но смотреть надо не на эти линии. На фото журнала (более крупном) явно видно горизонтальную линию пола трала, и горизонтальную линию сцепки трала с тягачом (над телефоном). Эти линии примерно совпадают по направлению. Совпадают по направлению они и с линией дорожной разметки. А вот линия, проведенная по нижней кромки лючков наклонена к ним на большой угол. В то же время комплекс на трале должен стоять горизонтально. И линии должны быть параллельны. Точнее , угол не должен превышать угол между горизонтальными линиями пола трала и линии сцепки трала.Вывод: Бук был пририсован позже, с ретушью и ошибками. Это естественным образом объясняет и раздрай в линиях, и худшее разрешение части с комплексом.

на фотке этого не наблюдается

  Профиль  
  
    
#3432  Сообщение 13.07.16, 14:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
parasol писал(а):
Есть такая международная программа - "Открытое небо" называется. Это взаимное фотографирование территорий между США и РФ, чтобы документально фиксировать соблюдение (или не соблюдение) условий выполнения международных договоров в плане вооружений. Так вот, там строго оговаривались способы и методы фотофиксации. И долгое время признавались только аналоговые фотоснимки - т.е. фотопленка, фотолабораторная обработка и фотопечать хотя уже вовсю в других местах применялась цифровая фотосъемка, которая не уступала аналоговой, а по скорости получения результатов, превосходила на много аналоговую. Знаешь почему? Потому, что фотопленку незаметно подделать невозможно, а цифру - запросто! Перешли на цифру только тогда, когда оговорили механизм контроля всех этапов цифровой съемки, дабы исключить подделку.

но щас признается цифровая?

  Профиль  
  
    
#3433  Сообщение 13.07.16, 14:42  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3903
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
что касается фотошопа, тут я не специалист. Но, что касается проекций, то тут на фото все в порядке. Параллельные линии должны сходиться в перспективе и они на фотке таки сходятся

На рисунке (или фото) параллельные линии должны сходиться на бесконечности.

P.S. Остальное выше написал.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#3434  Сообщение 13.07.16, 14:44  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3903
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
parasol писал(а):
Есть такая международная программа - "Открытое небо" называется. Это взаимное фотографирование территорий между США и РФ, чтобы документально фиксировать соблюдение (или не соблюдение) условий выполнения международных договоров в плане вооружений. Так вот, там строго оговаривались способы и методы фотофиксации. И долгое время признавались только аналоговые фотоснимки - т.е. фотопленка, фотолабораторная обработка и фотопечать хотя уже вовсю в других местах применялась цифровая фотосъемка, которая не уступала аналоговой, а по скорости получения результатов, превосходила на много аналоговую. Знаешь почему? Потому, что фотопленку незаметно подделать невозможно, а цифру - запросто! Перешли на цифру только тогда, когда оговорили механизм контроля всех этапов цифровой съемки, дабы исключить подделку.

но щас признается цифровая?

Подозреваю, что только если есть механизм контроля всех этапов цифровой съемки

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#3435  Сообщение 13.07.16, 14:45  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3903
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
13cat13 писал(а):
Явный фейк, но смотреть надо не на эти линии. На фото журнала (более крупном) явно видно горизонтальную линию пола трала, и горизонтальную линию сцепки трала с тягачом (над телефоном). Эти линии примерно совпадают по направлению. Совпадают по направлению они и с линией дорожной разметки. А вот линия, проведенная по нижней кромки лючков наклонена к ним на большой угол. В то же время комплекс на трале должен стоять горизонтально. И линии должны быть параллельны. Точнее , угол не должен превышать угол между горизонтальными линиями пола трала и линии сцепки трала.Вывод: Бук был пририсован позже, с ретушью и ошибками. Это естественным образом объясняет и раздрай в линиях, и худшее разрешение части с комплексом.

на фотке этого не наблюдается
Это наблюдается на фотке 2 страницы назад (пост 3371), можно отмотать, посмотреть. Фотка та же. Тут её просто обрезали.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )


Последний раз редактировалось 13cat13 13.07.16, 14:50, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#3436  Сообщение 13.07.16, 14:45  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
13cat13 писал(а):
На рисунке (или фото) параллельные линии должны сходиться на бесконечности.

да, на достаточно дальнем расстоянии они соприкасаются. На более ближних, они просто сходятся. Т.е. расстояние между ними в дальнем конце меньше, чем в ближнем.

Вы как детсадовцы, право слово

  Профиль  
  
    
#3437  Сообщение 13.07.16, 14:47  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 1909
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
ну и по поводу БУКов, колесящих по Украине на частных тралах.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Эти фотографии впервые появились в Сети 17 марта 2014 года. В тот день на посту ГАИ у г. Ясиноватое Донецкой области был задержан гражданский трал, перевозивший ЗРК "БУК". Трал следовал из Днепропетровска и был с днепропетровскими номерами, а задержали его гаишники потому, что им показалось странным: почему такую серьезную военную технику перевозит гражданский транспорт. Когда же они потребовали обьяснения у водителя, их подозрения еще больше усилились, потому что у него не оказалось никаких сопроводительных документов на этот ЗРК. Не разьяснили ситуацию и подьехавшие сопровождающие — тоже гражданские на "Ланосе" с днепропетровскими номерами — они сослались только на секретность своей миссии и предложили связаться с СБУ. Поэтому трал проторчал у поста ГАИ несколько часов. Затем действительно приехал какой-то чин из СБУ, что-то там обьяснил гаишникам и трал с БУКом пропустили.
Это я к тому, что наделать фоток БУКа на трале и с тягачом с белой кабиной, на территории Украины, можно было легко и много. Более того, я не отрицаю факта того, что БУК был захвачен в Луганске, об этом говорили многие. Помню так же, что БУК был неработающий. Вполне допускаю, что его могли погрузить на трал и гонять на нем вдоль границы соприкосновения с целью устрашения. Доказательством в пользу этой версии служат даже аудиозаписи переговоров ополченцев, которые якобы возили этот БУК по Донбассу. Там есть диалоги:
-Я привез экипаж для этой штуки (БУКа)
-Вези быстрее и в путь
-Ну так быстро не могут они
-Почему?
-Ну им надо посмотреть на него
т.е. экипаж из России не видел БУКа, на котором им надо ехать!!
.........
Потом идут переговоры, когда экипаж привезли, но забыли одного члена экипажа и он стоит на блок-посту. Сплошная любительщина, хаос и нестыковки. Такого в принципе не может быть в случае операции ГРУ или генштаба РФ. Все это усугубляется левыми фейковыми фотками и случайными видео без привязок по времени с кучей противоречий тех, кто это публикует и тех, кто эти фото или видео снимал))

  Профиль  
  
    
#3438  Сообщение 13.07.16, 14:48  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3903
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
13cat13 писал(а):
На рисунке (или фото) параллельные линии должны сходиться на бесконечности.

да, на достаточно дальнем расстоянии они соприкасаются. На более ближних, они просто сходятся. Т.е. расстояние между ними в дальнем конце меньше, чем в ближнем.

Вы как детсадовцы, право слово

Ещё раз. Конкретно на фотке пересекаются линии, нарисованные по гор. пов-ти пола трала и нижней кромке лючков.

P.S. На фото из постинга прямо сверху с этими линиями всё в порядке, они действительно параллельны.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )


Последний раз редактировалось 13cat13 13.07.16, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#3439  Сообщение 13.07.16, 14:52  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 1909
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Синий апельсин писал(а):
вот тебе изометрия балки, разверни ее


Изображение

  Профиль  
  
    
#3440  Сообщение 13.07.16, 14:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5198
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
13cat13 писал(а):
Синий апельсин писал(а):
13cat13 писал(а):
На рисунке (или фото) параллельные линии должны сходиться на бесконечности.

да, на достаточно дальнем расстоянии они соприкасаются. На более ближних, они просто сходятся. Т.е. расстояние между ними в дальнем конце меньше, чем в ближнем.

Вы как детсадовцы, право слово

Ещё раз. Конкретно на фотке пересекаются линии, нарисованные по гор. пов-ти пола трала и нижней кромке лючков.
на какой фотке и какие именно линии? Ты меня запутал

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.328s | 18 Queries | GZIP : On ]