Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 341  След.
Автор
#3181  Сообщение 08.07.16, 16:01  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 545
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Неэлитный писал(а):
У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии

не пи3ди :nono:
благодаря тому, что цель высотная и большая
собственная рлс обнаружит цель на расстоянии +80км. :buba
Неэлитный писал(а):
Именно поэтому и диспетчеры дали КВС команду на снижение - иначе БУКом можно было и промахнуться

не пи3ди :nono:
снижение составляет всего лишь около 600m. для разводки со встречным самолетом.
Боинг не снижался ниже запретной зоны в ~9км

Бук не может промахнутся, т.к предельная для него высота ~20км
13cat13 писал(а):
тягач украинский.
Номер тягача на видео не видно, марку тоже. Вольво он или нет я утверждать не берусь.

Макеевка от начала конфликта была за днр.
Отжатый днр тягач принадлежал донецкой фирме.

В Макеевке хорошо видно этот тягач с буком и синими полосками , едущий по территории днр. Спрашивается, какого хрена тот же самый тягач с характерными синими полосками, но заснятого чуть дальше по пути ватники пытаются приписать укр.армии?


Последний раз редактировалось ZaF 08.07.16, 16:03, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#3182  Сообщение 08.07.16, 16:01  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
хьюго писал(а):
Неэлитный
Цитата:
Молотов писал(а):
Неэлитный писал(а):
Я - офицер ПВО!!!

Офицер ПВО, а правда ли, что сканирование пространства антенной системой подсветки занимает много времени ?
Где-то я читал, что не имея внешнего целеуказания попасть в цель практически нереально.

В том-то и дело, что есть разные радарные системы. Одни - заточены на обнаружение целей на больших расстояний (обнаружить - значит непрерывно сканировать все воздушное пространство в пределах своей зоны ответственности до появления отметки на экране), другие - по сути получают инфу от "старших братьев", т.к. цели бывают разные по многим характеристикам - скорость, дальность, высота, групповая/одиночная...

У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии, но он способен сканировать область пространства, в которой ОЖИДАЕТСЯ появление цели. Вот это "ожидается" - и есть цу от "старших братьев".

Именно поэтому системы ПВО - эшелонированы! И обнаруженные цели "сортируются" и передаются тем, чьи ракеты наиболее оптимальны для поражения данной цели. Вот хохлы-то и могли "вести" гражданский борт на убой в заданном квадрате заданной ракетой. Именно поэтому и диспетчеры дали КВС команду на снижение - иначе БУКом можно было и промахнуться (если же, конечно, именно БУКом его и сбили).

Еще раз - гражданский борт светится на экране РЛС, как новогодняя елка! И система никогда сама пулять по цели не будет!! Никогда!! Именно для этого за пультом всегда сидит человек, который и отдает команду на поражение цели. Иначе все гражданские самоли лежали бы давно на земле!


а если предположить , что было цу от "старшего брата" - для поражения например ан-26

ан-26 за пару дней до этого сбили стрелой..да и высота его была гораздо меньше

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3183  Сообщение 08.07.16, 16:01  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9247
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
13cat13 писал(а):
ZaF писал(а):
Нас интересует, конкретная "АЗС Параллель" которую засняли на видео и на цены которой ты нихрена возразить не можешь, только кудахтаешь.

А сам можешь привести данные по этой АЗС из независимого источника? (Блоги секты ревнителей российского бука не предлагать :vata ) Или думаешь, тебе тут на слово верить будут?
Хохол, говорящий правду - оксюморон!

  Профиль  
  
    
#3184  Сообщение 08.07.16, 16:02  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9247
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ZaF писал(а):
Неэлитный писал(а):
У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии

не пи3ди :nono:
благодаря тому, что цель высотная и большая
собственная рлс обнаружит цель на расстоянии +80км. :buba
Неэлитный писал(а):
Именно поэтому и диспетчеры дали КВС команду на снижение - иначе БУКом можно было и промахнуться

не пи3ди :nono:
снижение составляет все лишь около 600m. для разводки со встречным самолетом.
Боинг не снижался ниже запретной зоны в ~9км

Бук не может промахнутся, т.к предельная для него высота ~20км
13cat13 писал(а):
тягач украинский.
Номер тягача на видео не видно, марку тоже. Вольво он или нет я утверждать не берусь.

Макеевка от начала конфликта была за днр.
Отжатый днр тягач принадлежал донецкой фирме.

В Макеевке хорошо видно этот тягач с буком и синими полосками , едущий по территории днр. Спрашивается какого хрена тот же самый тягач с характерными синими полосками, но заснятого чуть дальше по пути ватники пытаются приписать укр.армии?
Этот - это какой? :rzach:

  Профиль  
  
    
#3185  Сообщение 08.07.16, 16:02  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Неэлитный писал(а): У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии

ZAF
не пи3ди благодаря тому, что цель высотная и большая собственная рлс обнаружит цель на расстоянии +80км.

укросильпо спорит с офицером ПВО..........ффеерично!!!

_________________
ще не вмерла украина?


Последний раз редактировалось sturm 08.07.16, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#3186  Сообщение 08.07.16, 16:03  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 856
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
тогда накуа наши тащили бук в укропию?

  Профиль  
  
    
#3187  Сообщение 08.07.16, 16:04  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
хьюго писал(а):
тогда накуа наши тащили бук в укропию?

а наши его тащили? ты уверен?

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3188  Сообщение 08.07.16, 16:07  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9247
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
ну что, расскажет нам хохля, как стрелять по цели,
которую ты не видишь? :rzach:

  Профиль  
  
    
#3189  Сообщение 08.07.16, 16:10  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 856
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
sturm писал(а):
хьюго писал(а):
тогда накуа наши тащили бук в укропию?

а наши его тащили? ты уверен?

если нет надобности - значит не тащили , значит епанули коклы - и второе - накуй это было вове ? вове это накуй не надо
обезьяннику из сша - это нужно было , они и организовали - опыт есть
все стает на свои места
все эти тонкости фотожопа и теней на снимках - напоминают мне баталии смелых грызунов и их визави 08.08.08 на полях форумов (кто первый начал- кто кого больше унавозил )
сейчас тишь и блажь на грызунской границе
думаю тут также все замусолится и утихнет

  Профиль  
  
    
#3190  Сообщение 08.07.16, 16:12  
Прохожий

Регистрация: 15.09.2014
Сообщения: 42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Не было там пуска БУКа
иначе мы бы тут рассматривали десяток видео с телефона этого незабываемого момента (видел один раз, впечатлило, что картинка, что звук).
Инверсионный слет от ТТРД тянулся бы до самой встречи с целью

И офицер ПВО вам тут расскажет, что для гарантированного поражения такой цели нужен был залп из 2-х ракет

По целеуказанию уже в прошлом году сообщалось, что его осуществляли из России по мобильному телефону. Правда не уточнили голосом или СМС.

  Профиль  
  
    
#3191  Сообщение 08.07.16, 16:13  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 568
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Новороссия
хьюго писал(а):
Неэлитный
Цитата:
Молотов писал(а):
Неэлитный писал(а):
Я - офицер ПВО!!!

Офицер ПВО, а правда ли, что сканирование пространства антенной системой подсветки занимает много времени ?
Где-то я читал, что не имея внешнего целеуказания попасть в цель практически нереально.

В том-то и дело, что есть разные радарные системы. Одни - заточены на обнаружение целей на больших расстояний (обнаружить - значит непрерывно сканировать все воздушное пространство в пределах своей зоны ответственности до появления отметки на экране), другие - по сути получают инфу от "старших братьев", т.к. цели бывают разные по многим характеристикам - скорость, дальность, высота, групповая/одиночная...

У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии, но он способен сканировать область пространства, в которой ОЖИДАЕТСЯ появление цели. Вот это "ожидается" - и есть цу от "старших братьев".

Именно поэтому системы ПВО - эшелонированы! И обнаруженные цели "сортируются" и передаются тем, чьи ракеты наиболее оптимальны для поражения данной цели. Вот хохлы-то и могли "вести" гражданский борт на убой в заданном квадрате заданной ракетой. Именно поэтому и диспетчеры дали КВС команду на снижение - иначе БУКом можно было и промахнуться (если же, конечно, именно БУКом его и сбили).

Еще раз - гражданский борт светится на экране РЛС, как новогодняя елка! И система никогда сама пулять по цели не будет!! Никогда!! Именно для этого за пультом всегда сидит человек, который и отдает команду на поражение цели. Иначе все гражданские самоли лежали бы давно на земле!


а если предположить , что было цу от "старшего брата" - для поражения например ан-26

ЭОП от боинга в разы больше, чем от Ан-26. Для оператора РЛС различить эти 2 цели - как 2 пальца об асфальт.

http://radar.dinos.net/Sukhare ... 3.pdf

737
Изображение

http://radar.dinos.net/Sukhare ... 4.pdf
Ан-26
Изображение

Обратите внимание на характеристики "нос" и "бок".

К тому же, макс высота полета ан-26 - менее 9 км, а боинг был повыше, да и скорость у боинга тоже значительно выше, чем у ан-26.

  Профиль  
  
    
#3192  Сообщение 08.07.16, 16:16  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
Неэлитный писал(а):
Неэлитный
Цитата:
Молотов писал(а):
Неэлитный писал(а):
Я - офицер ПВО!!!

Офицер ПВО, а правда ли, что сканирование пространства антенной системой подсветки занимает много времени ?
Где-то я читал, что не имея внешнего целеуказания попасть в цель практически нереально.

В том-то и дело, что есть разные радарные системы. Одни - заточены на обнаружение целей на больших расстояний (обнаружить - значит непрерывно сканировать все воздушное пространство в пределах своей зоны ответственности до появления отметки на экране), другие - по сути получают инфу от "старших братьев", т.к. цели бывают разные по многим характеристикам - скорость, дальность, высота, групповая/одиночная...

У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии, но он способен сканировать область пространства, в которой ОЖИДАЕТСЯ появление цели. Вот это "ожидается" - и есть цу от "старших братьев".

Именно поэтому системы ПВО - эшелонированы! И обнаруженные цели "сортируются" и передаются тем, чьи ракеты наиболее оптимальны для поражения данной цели. Вот хохлы-то и могли "вести" гражданский борт на убой в заданном квадрате заданной ракетой. Именно поэтому и диспетчеры дали КВС команду на снижение - иначе БУКом можно было и промахнуться (если же, конечно, именно БУКом его и сбили).

Еще раз - гражданский борт светится на экране РЛС, как новогодняя елка! И система никогда сама пулять по цели не будет!! Никогда!! Именно для этого за пультом всегда сидит человек, который и отдает команду на поражение цели. Иначе все гражданские самоли лежали бы давно на земле!


а если предположить , что было цу от "старшего брата" - для поражения например ан-26

ЭОП от боинга в разы больше, чем от Ан-26. Для оператора РЛС различить эти 2 цели - как 2 пальца об асфальт.

http://radar.dinos.net/Sukhare ... 3.pdf

737
http://s017.radikal.ru/i418/16 ... b.png

http://radar.dinos.net/Sukhare ... 4.pdf
Ан-26
http://s50.radikal.ru/i130/160 ... f.png

Обратите внимание на характеристики "нос" и "бок".

К тому же, макс высота полета ан-26 - менее 9 км, а боинг был повыше, да и скорость у боинга тоже значительно выше, чем у ан-26.[/quote]

значит точно.............хохлы

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3193  Сообщение 08.07.16, 16:17  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3925
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Россия
ZaF писал(а):
В Макеевке хорошо видно этот тягач с буком и синими полосками , едущий по территории днр. Спрашивается, какого хрена тот же самый тягач с характерными синими полосками, но заснятого чуть дальше по пути ватники пытаются приписать укр.армии?

Типичная манера мошенников. Стоит их прижать - перескакивают на новую тему.
ОБСУЖДАЕТСЯ ДРУГОЕ ВИДЕО. На нем марку тягача идентифицировать невозможно.

Ну а тягач с полосами - не единственный тягач с полосами на украине. Это Мрия - единственный самолет уникальной формы, который было бы легко идентифицировать, а тягочей до фига и больше... Самого разного окраса.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#3194  Сообщение 08.07.16, 16:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
хьюго писал(а):
тогда накуа наши тащили бук в укропию?
чтобы получить возможность с первого же выстрела сбить гражданский самолет, которых по эшелону над Снежным между Европой и Россией, в то лето каждый день пролетало больше сотни штук, а потом много лет отбиваться от дикой хуцпы, - ведь сбивать гражданские самолеты, это крайняя мерзость, которую сделали твои враги и в которой они теперь обвиняют тебя.

Один путешественник услышал крики о помощи, и побежав на крики, увидел, что один человек лежит на земле и истекает кровью и у него в теле торчит нож, а над ним стоит другой человек, который говорит путешественнику, - ты возьми нож, а я ему остановлю кровь, - нож путешественник в растерянности берет в свою руку, и тут же следующие слова убийцы к путешественнику, - ты убил.

  Профиль  
  
    
#3195  Сообщение 08.07.16, 16:30  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 545
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
хьюго писал(а):
тогда накуа наши тащили бук в укропию?

ты погоди с такими вопросами, а то тебя сейчас в агенты сбу запишут)))
sturm писал(а):
спорит с офицером ПВО..........ффеерично!!!

Был тут один, тоже орал какой он тут:
ОФИЦЕР ПВО, БЛЕЯТЬ!
Изображение

На деле жестко ошибся даже с самым простым, с расстоянием полета ракеты до цели.
Теперь другой вылазит с расстоянием и так же ошибается.

Смотрим одно из учебных пособий:
Дальность обнаружения цели с ЭОП, равной 1 м2, в автономном режиме составляет:
- 82 км – при высоте более 3 км;
(Боинг летел на высоте ~10км)
- 40 км – при высоте полета 100 м (при нулевых углах закрытия).
http://lektsiopedia.org/lek-35487.html
:smoke

  Профиль  
  
    
#3196  Сообщение 08.07.16, 16:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
ZaF писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Цены на топливо что 5-го, что 17-го июля 2014-го года на АЗС Украины были практически одинаковые. Я лично проверил. Могу дать ссылки на информационные сайты.

*******************
в Яндексе.
я бы и выложил, мне не трудно, только "цена бензин 5 июля 2014", и в соседней вкладке браузера второй запрос: "цена бензин 17 июля 2014", и получаешь два вагона информации о ценах, и сравниваешь цены в эти дни, и видишь, - о ужас, а цены то одинаковые!

Типичная вата, две цитаты:
1. Могу дать ссылки на информационные сайты.
2. я бы и выложил, мне не трудно, только...

Сразу жoпой виляет :rzach:

Ватноголовый, какие еще нахер тупые запросы в яндексе.
Нас интересует, конкретная "АЗС Параллель" которую засняли на видео и на цены которой ты нихрена возразить не можешь, только кудахтаешь.
средние цены на АЗС Украины, сайт Минфина Украины, официальная статистика, вот табличные данные:

Изображение

Вот ссылка:
http://index.minfin.com.ua/fuel/chart/?a95

  Профиль  
  
    
#3197  Сообщение 08.07.16, 16:31  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30184
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Россия
ZaF

лучше 40 раз по разу чем ни разу 40 раз...

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3198  Сообщение 08.07.16, 16:34  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 568
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Новороссия
ZaF писал(а):
Неэлитный писал(а):
У Бука радар не способен засекать цель на большом расстоянии

не пи3ди :nono:
благодаря тому, что цель высотная и большая
собственная рлс обнаружит цель на расстоянии +80км. :buba

ДБЛ, БЛД! (С)

http://pvo.guns.ru/buk/buk_01.htm

Код:
Прогресс, достигнутый в части создания СВЧ приборов, кварцевых и электромеханических фильтров, цифровых вычислительных машин (ЦВМ), позволил объединить в РЛС 9С35 функции станций обнаружения, сопровождения и подсвета цели. Станция работала в сантиметровом диапазоне волн с использованием единой антенны и двух передатчиков - импульсного и непрерывного излучения. Первый передатчик применялся для обнаружения и автосопровождения цели в квазинепрерывном режиме излучения или, при возникновении затруднений с однозначным определением дальности, в импульсном режиме со сжатием импульсов (с использованием линейно-частотной модуляции. Второй передатчик (непрерывного излучения) применялся для подсвета цели и ЗУР. Антенная система станции вела секторный поиск электромеханическим способом, сопровождение цели по угловым координатам и дальности производилось моноимпульсным методом, а обработка сигналов производилась ЦВМ. Ширина диаграммы направленности антенны канала сопровождения цели составляла [b][glow=red]1,3° по азимуту и 2,5° по углу места[/glow][/b], канала [b][glow=red]подсвета - 1,4° по азимуту и 2,65° по углу места[/glow][/b]. Время обзора сектора поиска (120° по азимуту и 6°-7° по углу места) в автономном режиме - 4 с, в режиме ЦУ (10° по азимуту и 7° по углу места) - 2 с. Средняя мощность передатчика канала обнаружения и сопровождения цели составляла: при использовании квазинепрерывных сигналов - не менее 1 кВт, при использовании сигналов с линейно-частотной модуляцией - не менее 0,5 кВт. Средняя мощность передатчика подсвета цели - не менее 2 кВт. Коэффициент шума обзорных и пеленгационных приемников станции не превышал 10 дБ. Время перехода РЛС из дежурного режима в боевой составляло не более 20 с. Станция была способна однозначно определять скорость цели с точностью -20...+10 м/с; обеспечивалась селекция движущихся целей. Максимальные ошибки по дальности составляли не более 175 м, среднеквадратические ошибки измерения угловых координат - не более 0,5 д.у. РЛС была защищена от активных, пассивных и комбинированных помех. Аппаратура самоходной огневой установки обеспечивала блокировку пуска ЗУР при сопровождении своего самолета или вертолета.

Самоходная огневая установка 9А38 имела пусковое устройство со сменными направляющими либо для трех ЗУР 3М9М3, либо для трех ЗУР 9М38.


Пытаться ОБНАРУЖИТЬ цель таким радаром - это как пытаться сбить муху, летающую по темной комнате, лазерной указкой!

Такие радары не используются для обнаружения, клоун!

  Профиль  
  
    
#3199  Сообщение 08.07.16, 16:36  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 6112
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Украина
Цитата:
2. Цены на топливо, подтверждают, что видео в Макеевке было сделано как раз в промежуток +/- пару дней от 17 июля. И что важно, заснятые цены на топливо ИСКЛЮЧАЮТ дату в 5 июля, с чем вы полудурки носитесь

на приведенных графиках видно, что в 2014 году цены на АЗС Украины практически не менялись с конца апреля по середину августа.

  Профиль  
  
    
#3200  Сообщение 08.07.16, 16:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 5209
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Неэлитный писал(а):
Пытаться ОБНАРУЖИТЬ цель таким радаром - это как пытаться сбить муху, летающую по темной комнате, лазерной указкой!

ну почему же? Ты же сам написал:
Неэлитный писал(а):
Время обзора сектора поиска (120° по азимуту и 6°-7° по углу места) в автономном режиме - 4 с, в режиме ЦУ (10° по азимуту и 7° по углу места) - 2 с.


т.е. за 4сек сканируется сектор 120х6 градусов. И это без ЦУ. Обнаружит легко

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.282s | 18 Queries | GZIP : On ]