Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 341  След.
Автор
#2441  Сообщение 25.06.16, 13:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4946
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Россия
Если бы вы не поднимали эту ветку, я бы давно уже и забыл про тот боеинг.
В центре Европы убиты 200 европейцев и никто не собирается расследовать.
Общечеловеческие ценности, говорите?
Ххххххеееееееееееее!

  Профиль  
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
#2442  Сообщение 25.06.16, 14:11  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6828
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Россия
Цитата:
ZaF

Заметил такую вещь, как только я тебя поджимаю вопросами, ты начинаешь писать про законы, офиц.источники и.т.п Когда ты пишешь пургу в стиле "хахлы боинг сбили" тебе не требуются ни офиц.источники голландии, ни законы))

Так вот по закону, РФ как минимум месяц должна держать все данные.
РФ вызывалась предоставить такие данные.
ПУТИН и брифинг МО РФ, создали основания при котором удаления важных данных
смотрится через чур подозрительно. Твои отмазки по-большому счету являются верхом лицемерия.

Когда речь идёт о том, что Россия, якобы, ОБЯЗАНА что-то там представить - вот тогда и заходит речь о законах и кто кому и что ОБЯЗАН.

ЕЩЁ РАЗ говорю тебе - ИКАО НИКАКИХ претензий России не предъявляет по этому поводу.

А лично я, не являясь никаким официальным лицом, могу писать всё что мне угодно. Как тот же Хиггинс, например - ему же можно?

Можно Хиггинсу или нет?

Ну и мне тогда тоже можно

  Профиль  
  
    
#2443  Сообщение 25.06.16, 15:06  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 545
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Когда речь идёт о том, что Россия, якобы, ОБЯЗАНА

Зачем уводишь тему в сторону, именно сейчас я не писал тебе про "обязана или нет"
что до этого то РФ состоит в ИКАО, а следовательно ОБЯЗАНА по правилам икао сохранять и предоставлять все данные насчет катастрофы. Тем более если говорили, что у них все данные есть. Голландский депутат не зря цитирует икао, и наверняка такие разбирательства насчет удаления данных рф, т.е нарушения правил икао еще будут.

Я же отвечал на твои слова о "Нет оснований для сохранения"

Ты действительно считаешь, что:
1. Экстренное ночное обращение Путина
2. Брифинг и заявы МО РФ
3. Обязаности перед икао

Не являются основаниями для сохранения данных?

  Профиль  
  
    
#2444  Сообщение 25.06.16, 15:40  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 936
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
ZaF писал(а):
3. Обязаности перед икао

Не являются основаниями для сохранения данных?

Ты действительно бредишь как тот депутат?
В "Приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации: Расследование авиационных происшествий и инцидентов." существуют ТОЛЬКО понятия
1. Государство места события
2. Государство эксплуатант
3. Государство разработчик
4. Государство изготовитель

К какому из 4-х ты "пришьешь" РФ?

И да читай отчет комиссии, а не депутатов - там написано кто, какую и как представил информацию касаемо радиолакационных изображений МН-17. РФ представило видеозапись экрана РЛС (первичку) до момента крушения (где было видно 4 цели - .МН-17 и еще 3 гражданских борта)
Украина представила только вторичку (т.е. то что работает по ответчику), объяснив тем, что "первичка" типа "не работала" (а может на ней не только 4 цели?)

  Профиль  
  
    
#2445  Сообщение 25.06.16, 15:52  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
valeron писал(а):
И да читай отчет комиссии, а не депутатов - там написано кто, какую и как представил информацию касаемо радиолакационных изображений МН-17. РФ представило видеозапись экрана РЛС (первичку) до момента крушения (где было видно 4 цели - .МН-17 и еще 3 гражданских борта)
Украина представила только вторичку (т.е. то что работает по ответчику), объяснив тем, что "первичка" типа "не работала" (а может на ней не только 4 цели?)

Вопрос: насколько хорошо может быть виден беспилотный самолет-мишень в районе пролета Боинга?

  Профиль  
  
    
#2446  Сообщение 25.06.16, 15:56  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
ZaF писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Когда речь идёт о том, что Россия, якобы, ОБЯЗАНА

что до этого то РФ состоит в ИКАО, а следовательно ОБЯЗАНА по правилам икао сохранять и предоставлять все данные насчет катастрофы.

ZaF, перестань включать дурку и нести бред о тех вещах, о которых ты имеешь весьма смутное представление.
Предоставление данных Россией - добрая воля самой России. Катастрофа произошла на территории Украины и
обеспечение полета в тот момент шло под управлением Днепропетровск-Контроль. Производитель самолета -
СШП, страна-эксплуатант - Малазия. Так кому и чего должна в данной ситуации Россия?
И еще раз повторю вопрос (хотя ты на вопросы предпочитаешь не отвечать, работая в режиме радиоточки):
Что должны такого показать данные с записи, чего не известно на сей момент? Координаты запуска ракеты?
Так я тебя разочарую. Таких данных там нет в принципе, из-за особенностей работы локаторов. Там даже на
первичке засветка от ракеты не будет зафиксирована, т.к. она отфильтруется, как помеха. Про вторичку я вообще
промолчу.
Так какого уя ты тут жЕппу рвешь, что кто-то тебе чего-то должен?

  Профиль  
  
    
#2447  Сообщение 25.06.16, 16:06  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 2919
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Вопрос: насколько хорошо может быть виден беспилотный самолет-мишень в районе пролета Боинга?


На первичке - хорошо виден, если активно не маневрирует. Если активно маневрирует, то система АС УВД
("ТЕРКАС" или что там в Ростове стоит) отфильтрует ее, как ложную засветку.

P.S. Посмотрел. В Ростове - "Индра", древняя, как протоукры.

  Профиль  
  
    
#2448  Сообщение 25.06.16, 16:30  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
VSU писал(а):
Obrusev писал(а):
Вопрос: насколько хорошо может быть виден беспилотный самолет-мишень в районе пролета Боинга?


На первичке - хорошо виден, если активно не маневрирует. Если активно маневрирует, то система АС УВД
("ТЕРКАС" или что там в Ростове стоит) отфильтрует ее, как ложную засветку.

P.S. Посмотрел. В Ростове - "Индра", древняя, как протоукры.

Получается, единственная не конспирологическая и не людоедская причина гибели самолета - учебный пуск ВСУ ракеты комплексом Бук по мишени с захватом ракетой более вкусной цели, как уже было с самолетом с евреями над Черным морем?

  Профиль  
  
    
#2449  Сообщение 25.06.16, 16:44  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6828
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
VSU писал(а):
Obrusev писал(а):
Вопрос: насколько хорошо может быть виден беспилотный самолет-мишень в районе пролета Боинга?


На первичке - хорошо виден, если активно не маневрирует. Если активно маневрирует, то система АС УВД
("ТЕРКАС" или что там в Ростове стоит) отфильтрует ее, как ложную засветку.

P.S. Посмотрел. В Ростове - "Индра", древняя, как протоукры.

Получается, единственная не конспирологическая и не людоедская причина гибели самолета - учебный пуск ВСУ ракеты комплексом Бук по мишени с захватом ракетой более вкусной цели, как уже было с самолетом с евреями над Черным морем?

"Буковская" ракета не такая, как С-200 и сама она цель захватить не может. Она управляется с земли и только при подлёте начинает работать радиовзрыватель по отражённому сигналу

  Профиль  
  
    
#2450  Сообщение 25.06.16, 16:50  
Участник

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 545
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вся подлость ситуации с российской стороны уже описана в том самом официальном тех. отчете.

116-135.
По нормам ICAO Россия должна была сохранять «сырые» данные с радаров. Комиссия запросила эти данные, но получила отказ: российские власти заявили, что крушение произошло не на территории РФ, поэтому во внимание принимались внутренние авиационные правила, которые позволяют не хранить «сырые» данные так долго. В комиссию в итоге передали кассету с видеозаписью экрана радара, которую, по мнению голландцев, нельзя верифицировать. Россия настаивала на том, чтобы претензию исключили из отчета о расследовании крушения.

В результате члены Совета безопасности Нидерландов обратились непосредственно в ICAO и получили поддержку: в организации подтвердили, что Россия была обязана предоставить «сырые» данные, либо еще до инцидента предупредить, что в подобных случаях не будет предоставлять такой информации.

PS Об этом же писал и Голландский депутат ссылаясь на письмо икао, так что не выебывайтесь ватники.

  Профиль  
  
    
#2451  Сообщение 25.06.16, 16:53  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Obrusev писал(а):
VSU писал(а):
Obrusev писал(а):
Вопрос: насколько хорошо может быть виден беспилотный самолет-мишень в районе пролета Боинга?


На первичке - хорошо виден, если активно не маневрирует. Если активно маневрирует, то система АС УВД
("ТЕРКАС" или что там в Ростове стоит) отфильтрует ее, как ложную засветку.

P.S. Посмотрел. В Ростове - "Индра", древняя, как протоукры.

Получается, единственная не конспирологическая и не людоедская причина гибели самолета - учебный пуск ВСУ ракеты комплексом Бук по мишени с захватом ракетой более вкусной цели, как уже было с самолетом с евреями над Черным морем?

"Буковская" ракета не такая, как С-200 и сама она цель захватить не может. Она управляется с земли и только при подлёте начинает работать радиовзрыватель по отражённому сигналу

Как я понял, у ракеты комплекса "Бук" полуактивное самонаведение. То бишь мишень подсвечивается с земли, а отраженный сигнал ловит ракета. Так что ракета вполне может поймать отраженный сигнал большей силы, чем мишень? А пацаны-то и не заметят.
"Для вычисления параметра рассогласования и выработки команд управления следящие системы головки самонаведения должны непрерывно отслеживать цель. При этом формирование команды управления возможно при сопровождении цели только по угловым координатам. Однако такое сопровождение не обеспечивает селекцию цели по дальности и скорости, а также защиту приемника головки самонаведения от побочной информации и помех."

  Профиль  
  
    
#2452  Сообщение 25.06.16, 17:11  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6828
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Россия
ZaF писал(а):
Вся подлость ситуации с российской стороны уже описана в том самом официальном тех. отчете.

116-135.
По нормам ICAO Россия должна была сохранять «сырые» данные с радаров. Комиссия запросила эти данные, но получила отказ: российские власти заявили, что крушение произошло не на территории РФ, поэтому во внимание принимались внутренние авиационные правила, которые позволяют не хранить «сырые» данные так долго. В комиссию в итоге передали кассету с видеозаписью экрана радара, которую, по мнению голландцев, нельзя верифицировать. Россия настаивала на том, чтобы претензию исключили из отчета о расследовании крушения.

В результате члены Совета безопасности Нидерландов обратились непосредственно в ICAO и получили поддержку: в организации подтвердили, что Россия была обязана предоставить «сырые» данные, либо еще до инцидента предупредить, что в подобных случаях не будет предоставлять такой информации.

PS Об этом же писал и Голландский депутат ссылаясь на письмо икао, так что не выебывайтесь ватники.
Совет по безопасности Нидерландов может писать всё, что ему угодно. Претензий со стороны именно ИКАО к России нет

  Профиль  
  
    
#2453  Сообщение 25.06.16, 17:17  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Как работает полуактивная головка самонаведения.
Изображение
Выходит, офицеры ПВО могли и не знать, что головка самонаведения ракеты захватила не ту цель?

  Профиль  
  
    
#2454  Сообщение 25.06.16, 17:21  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 801
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Iran
Вангую, что лет через 5-7, когда козоёбофф окончательно с говном смешают, мы узнаем, что eHTo они Боинг сбили

  Профиль  
  
    
#2455  Сообщение 25.06.16, 17:22  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Не могла ли быть малая цель, которую видели днепропетровские вроде диспетчеры неповрежденной мишенью?

  Профиль  
  
    
#2456  Сообщение 25.06.16, 17:23  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Space Cowboy писал(а):
Вангую, что лет через 5-7, когда козоёбофф окончательно с говном смешают, мы узнаем, что eHTo они Боинг сбили
Они до сих пор не признаются. что это именно они сбили самолет с евреями над Черным морем. Это - хохлодурка. :hoh

  Профиль  
  
    
#2457  Сообщение 25.06.16, 17:24  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Obrusev писал(а):
Получается, единственная не конспирологическая и не людоедская причина гибели самолета - учебный пуск ВСУ ракеты комплексом Бук по мишени с захватом ракетой более вкусной цели, как уже было с самолетом с евреями над Черным морем?

Можно было бы предположить , если бы не два но : время и расследование .

Время
Конечно бывают случайности , но редко они происходят в нужный момент в нужном месте .
Здесь же как по заказу для одной из сторон .

Расследование
Прошла острота момента , можно было бы заняться и объективным расследованием .........
Только до сих пор ВСЕ стороны недоговаривают и не дают все данные .

есть еще некоторые нюансы

Я в совпадения не верю

  Профиль  
  
    
#2458  Сообщение 25.06.16, 17:32  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Из Москвы писал(а):
Obrusev писал(а):
Получается, единственная не конспирологическая и не людоедская причина гибели самолета - учебный пуск ВСУ ракеты комплексом Бук по мишени с захватом ракетой более вкусной цели, как уже было с самолетом с евреями над Черным морем?

Можно было бы предположить , если бы не два но : время и расследование .

Время
Конечно бывают случайности , но редко они происходят в нужный момент в нужном месте .
Здесь же как по заказу для одной из сторон .

Расследование
Прошла острота момента , можно было бы заняться и объективным расследованием .........
Только до сих пор ВСЕ стороны недоговаривают и не дают все данные .

есть еще некоторые нюансы

Я в совпадения не верю

Если вспомнить расследование аварии самолета с евреями над Черным морем, первыми доказательства того, что самолет был сбит украинской ракетой, предоставили американцы со спутника. Если они в этот раз решили воспользоваться случайной катастрофой с целью введения санкций против России, то они ни за что не признаются, что солгали, и у них была информация о том, что самолет сбили хохлы, но они решили бездоказательно обвинить в катастрофе Россию.

Насчет случайности: если что-то случается редко, оно все равно иногда случается.

  Профиль  
  
    
#2459  Сообщение 25.06.16, 17:37  
Старожил

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 8719
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Obrusev писал(а):
Если они в этот раз решили воспользоваться случайной катастрофой с целью введения санкций против России, то они ни за что не признаются, что солгали, и у них была информация о том, что самолет сбили хохлы, но они решили бездоказательно обвинить в катастрофе Россию.

Никто не спорит , только есть одно но :

Россия и ополчение тоже не предоставляют ВСЕ имеющиеся данные и документы . Многое не договаривают

Я в совпадения не верю

  Профиль  
  
    
#2460  Сообщение 25.06.16, 17:42  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3088
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Из Москвы писал(а):
Obrusev писал(а):
Если они в этот раз решили воспользоваться случайной катастрофой с целью введения санкций против России, то они ни за что не признаются, что солгали, и у них была информация о том, что самолет сбили хохлы, но они решили бездоказательно обвинить в катастрофе Россию.

Никто не спорит , только есть одно но :

Россия и ополчение тоже не предоставляют ВСЕ имеющиеся данные и документы . Многое не договаривают

Я в совпадения не верю
Разве что этой "всей" информации у России нет?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6805 ]  Стрaница Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 341  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Пресс-конференция следствия по MH17 (русская озвучка)

Духовная Скрепа

29

08.10.16, 13:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Духовная Скрепа

352

07.10.16, 15:21

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Тотализатор по MH17

Redoutable

161

30.09.16, 16:16

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Расследование крушения Boeing MH17 подтвердило вину ВС Украины в трагедии

НereI'm

22

08.09.16, 19:50



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.301s | 18 Queries | GZIP : On ]