Автор |
|
Dovbnya
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): А тут всё дело в том, что КУСОК (большой, но отнюдь не всё) крыла и части хвостового оперения падают (по курсу следования Боинга) самыми первыми и недалеко друг от друга. Кокпит падает несколько дальше. Несколько это не вяжется с классическим сопроматом - нет ещё интенсивного падения с возникающими при этом перегрузками. Да и разламывается корус и крыло не в тех местах Сергей, воздействие ударной волны, высокоэнергетичных ПЭ осколочно-фугасной БЧ ракеты Р27, ее обломки вполне способны привести к тем повреждениям планера, которые имели место быть в первые секунды после воздействия.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А тут всё дело в том, что КУСОК (большой, но отнюдь не всё) крыла и части хвостового оперения падают (по курсу следования Боинга) самыми первыми и недалеко друг от друга. Кокпит падает несколько дальше. Несколько это не вяжется с классическим сопроматом - нет ещё интенсивного падения с возникающими при этом перегрузками. Да и разламывается корус и крыло не в тех местах Сергей, воздействие ударной волны, высокоэнергетичных ПЭ осколочно-фугасной БЧ ракеты Р27, ее обломки вполне способны привести к тем повреждениям планера, которые имели место быть в первые секунды после воздействия. Простой вопрос - где именно произошёл взрыв БЧ ракеты и по какой среде распространялась эта гипотетическая ударная волна?
|
|
|
|
Dovbnya
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А тут всё дело в том, что КУСОК (большой, но отнюдь не всё) крыла и части хвостового оперения падают (по курсу следования Боинга) самыми первыми и недалеко друг от друга. Кокпит падает несколько дальше. Несколько это не вяжется с классическим сопроматом - нет ещё интенсивного падения с возникающими при этом перегрузками. Да и разламывается корус и крыло не в тех местах Сергей, воздействие ударной волны, высокоэнергетичных ПЭ осколочно-фугасной БЧ ракеты Р27, ее обломки вполне способны привести к тем повреждениям планера, которые имели место быть в первые секунды после воздействия. Простой вопрос - где именно произошёл взрыв БЧ ракеты и по какой среде распространялась эта гипотетическая ударная волна? Взрыв осколочно-фугасной БЧ произошел чуть выше форточки КВС буквально в метре от нее. Головная часть Р27 повредила левое крыло и левый двигатель. Возможно, какие-то фрагменты по хвостовому оперению тоже попали. Ударное воздействие выше перегрузки в 2,5G распространилось на всю несущую конструкцию планера. Далее пошло осколочно-фугасное воздействие, усиленное набегающим внутрь кокпита через выбитую левую форточку потоком воздуха.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Взрыв осколочно-фугасной БЧ произошел чуть выше форточки КВС буквально в метре от нее. Головная часть Р27 повредила левое крыло и левый двигатель. Возможно, какие-то фрагменты по хвостовому оперению тоже попали. Ударное воздействие выше перегрузки в 2,5G распространилось на всю несущую конструкцию планера. Далее пошло осколочно-фугасное воздействие, усиленное набегающим внутрь кокпита через выбитую левую форточку потоком воздуха. Да, только вот при такой картине, кокпит отделяется от фюзеляжа ЦЕЛИКОМ и ЗА мощной перегородкой, представляющей из себя приборный отсек. Даже пилотскую кабину не разорвало набегающим потоком воздуха, а всё упало в одном месте (кроме нескольких кусков наружной обшивки) и разрушилось уже от удара о землю. Да и следы от ПЭ на хвостовой части уже касательные вдоль самого самолёта. Как они могли оторвать и хвост совершенно непонятно
|
|
|
|
Dovbnya
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Взрыв осколочно-фугасной БЧ произошел чуть выше форточки КВС буквально в метре от нее. Головная часть Р27 повредила левое крыло и левый двигатель. Возможно, какие-то фрагменты по хвостовому оперению тоже попали. Ударное воздействие выше перегрузки в 2,5G распространилось на всю несущую конструкцию планера. Далее пошло осколочно-фугасное воздействие, усиленное набегающим внутрь кокпита через выбитую левую форточку потоком воздуха. Да, только вот при такой картине, кокпит отделяется от фюзеляжа ЦЕЛИКОМ и ЗА мощной перегородкой, представляющей из себя приборный отсек. Даже пилотскую кабину не разорвало набегающим потоком воздуха, а всё упало в одном месте (кроме нескольких кусков наружной обшивки) и разрушилось уже от удара о землю. Да и следы от ПЭ на хвостовой части уже касательные вдоль самого самолёта. Как они могли оторвать и хвост совершенно непонятно Сергей, здесь уже инженерные расчеты необходимы, комплексные инженерные прочностные расчеты, очень серьезная работа. "Качественные" оценки недостаточны.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Взрыв осколочно-фугасной БЧ произошел чуть выше форточки КВС буквально в метре от нее. Головная часть Р27 повредила левое крыло и левый двигатель. Возможно, какие-то фрагменты по хвостовому оперению тоже попали. Ударное воздействие выше перегрузки в 2,5G распространилось на всю несущую конструкцию планера. Далее пошло осколочно-фугасное воздействие, усиленное набегающим внутрь кокпита через выбитую левую форточку потоком воздуха. Да, только вот при такой картине, кокпит отделяется от фюзеляжа ЦЕЛИКОМ и ЗА мощной перегородкой, представляющей из себя приборный отсек. Даже пилотскую кабину не разорвало набегающим потоком воздуха, а всё упало в одном месте (кроме нескольких кусков наружной обшивки) и разрушилось уже от удара о землю. Да и следы от ПЭ на хвостовой части уже касательные вдоль самого самолёта. Как они могли оторвать и хвост совершенно непонятно Сергей, здесь уже инженерные расчеты необходимы, комплексные инженерные прочностные расчеты, очень серьезная работа. "Качественные" оценки недостаточны. Ну, так и сделайте эти расчёты и приведите их. А то, пока, ничего кроме флуда (с попытками какого-то наукообразия, не наблюдается как-то.
|
|
|
|
Dovbnya
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский
Цитата: Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Взрыв осколочно-фугасной БЧ произошел чуть выше форточки КВС буквально в метре от нее. Головная часть Р27 повредила левое крыло и левый двигатель. Возможно, какие-то фрагменты по хвостовому оперению тоже попали. Ударное воздействие выше перегрузки в 2,5G распространилось на всю несущую конструкцию планера. Далее пошло осколочно-фугасное воздействие, усиленное набегающим внутрь кокпита через выбитую левую форточку потоком воздуха. Да, только вот при такой картине, кокпит отделяется от фюзеляжа ЦЕЛИКОМ и ЗА мощной перегородкой, представляющей из себя приборный отсек. Даже пилотскую кабину не разорвало набегающим потоком воздуха, а всё упало в одном месте (кроме нескольких кусков наружной обшивки) и разрушилось уже от удара о землю. Да и следы от ПЭ на хвостовой части уже касательные вдоль самого самолёта. Как они могли оторвать и хвост совершенно непонятно Сергей, здесь уже инженерные расчеты необходимы, комплексные инженерные прочностные расчеты, очень серьезная работа. "Качественные" оценки недостаточны. Ну, так и сделайте эти расчёты и приведите их. А то, пока, ничего кроме флуда (с попытками какого-то наукообразия, не наблюдается как-то.
Сергей, предлагаемая вами работа уровня профильного отдела НИИ, а не одного скромного форумчанина. Я на вашей ветке стараюсь писать четко по теме боинга, без флуда.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей, предлагаемая вами работа уровня профильного отдела НИИ, а не одного скромного форумчанина. Я на вашей ветке стараюсь писать четко по теме боинга, без флуда. Профильные НИИ и КБ эту работу сделали уже давно, можете даже в этом и не сомневаться. Думаете Сторчевой сам всё знает и сам на всё отвечает? Кстати... вы фоточки-то видели, которые я вчера выложил? Каое мнение?
|
|
|
|
Dovbnya
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Сергей, предлагаемая вами работа уровня профильного отдела НИИ, а не одного скромного форумчанина. Я на вашей ветке стараюсь писать четко по теме боинга, без флуда. Профильные НИИ и КБ эту работу сделали уже давно, можете даже в этом и не сомневаться. Думаете Сторчевой сам всё знает и сам на всё отвечает? Кстати... вы фоточки-то видели, которые я вчера выложил? Каое мнение? Я свое мнение уже изложил, Сергей. Это мнение вы интерпретировали как флуд. Огорчен, но вынужден уйти с вашей ветки уже во второй раз.
|
|
|
|
val1954
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37692 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Шесть самураев Думали в тесном кругу Как сдвинуть Фудзи
|
|
|
|
Майк
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 13.02.2017 Сообщения: 39966 Откуда: Россия Благодарил (а):
338 раз.
Поблагодарили:
814 раз.
|
Поражающие элементы Бука и Р27 разные, или одинаковы ? Какие там в итоге поражающие элементы собрали ? Как помнится вроде от Бука .
|
|
|
|
Gest
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17327 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
342 раз.
|
Dovbnya писал(а): Огорчен, но вынужден уйти с вашей ветки уже во второй раз. В ММО РПГ это норм, это бывает... кто то уходит в новые игры, а кто то возвращается...
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Михеич 1972
|
|
Регистрация: 24.05.2018 Сообщения: 13746 Благодарил (а):
32 раз.
Поблагодарили:
274 раз.
|
Майк писал(а): Поражающие элементы Бука и Р27 разные, или одинаковы ? Какие там в итоге поражающие элементы собрали ? Как помнится вроде от Бука . Абсолютно разные В итоге нашли что то третье .Ни пук ни р-27 Очень отдаленно пэ похожи на пуковские двутавры .Но ни по массе ни по размерам они не подходят.Они не могли усохнуть после взрыва до 3-4 гр Это была ракета с пэ 5-6 гр Пуковские весят больше А р-27 абсолютно исключенно, в тч и нашими экспертами
_________________ Фанат Розы Люксембург
|
|
|
|
Redoutable
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 10201 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
По мне, так боенг вполне мог сбить американский самолет-невидимка типа F-117 или какой-то там раптор. Летел себе, летел за боенгом, потом - бац! Сбил. Когда он летел под прикрытием боенга его вообще никто ни мог видеть в принципе. Когда боенг был сбит он вполне мог пристроится в хвост другому лайнеру. Весьма простая комбинация.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Сергей, предлагаемая вами работа уровня профильного отдела НИИ, а не одного скромного форумчанина. Я на вашей ветке стараюсь писать четко по теме боинга, без флуда. Профильные НИИ и КБ эту работу сделали уже давно, можете даже в этом и не сомневаться. Думаете Сторчевой сам всё знает и сам на всё отвечает? Кстати... вы фоточки-то видели, которые я вчера выложил? Каое мнение? Я свое мнение уже изложил, Сергей. Это мнение вы интерпретировали как флуд. Огорчен, но вынужден уйти с вашей ветки уже во второй раз. И куда же ты теперь?
|
|
|
|
Нск
|
|
Регистрация: 05.10.2014 Сообщения: 2372 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
74 раз.
Поблагодарили:
217 раз.
|
Майк писал(а): Поражающие элементы Бука и Р27 разные, или одинаковы ? Какие там в итоге поражающие элементы собрали ? Как помнится вроде от Бука . К концу расследования они даже ракету Бук соберут, я в этом уверен.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Сергей, предлагаемая вами работа уровня профильного отдела НИИ, а не одного скромного форумчанина. Я на вашей ветке стараюсь писать четко по теме боинга, без флуда. Профильные НИИ и КБ эту работу сделали уже давно, можете даже в этом и не сомневаться. Думаете Сторчевой сам всё знает и сам на всё отвечает? Кстати... вы фоточки-то видели, которые я вчера выложил? Каое мнение? Я свое мнение уже изложил, Сергей. Это мнение вы интерпретировали как флуд. Огорчен, но вынужден уйти с вашей ветки уже во второй раз. Опять? Ну что же - я ведь вас не выгонял (как и в первый раз впрочем, хотя вы и врали, что было именно так!) Что? О-очень не хочется про фоточки говорить? А что так? Ведь там, всего навсего, изображены те самые пилоты 299 бригады тактической авиации, за которыми были закреплены Су-25 с бортовыми номерами "06" и "07" и те самые пилоты (начальники Волощина), которые и были награждены Указом Порошенко №599 от 19 июля 2014 года высокими военными орденами Богдана Хмельницкого. Интересно было бы узнать - а за какие заслуги или подвиги и какова их судьба сейчас? Заметьте - я просто интересуюсь и не более того.
|
|
|
|
Бенелявдов
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33080 Откуда: Россия Благодарил (а):
313 раз.
Поблагодарили:
660 раз.
|
Redoutable писал(а): :smoke По мне, так боенг вполне мог сбить американский самолет-невидимка типа F-117 или какой-то там раптор. Летел себе, летел за боенгом, потом - бац! Сбил. Когда он летел под прикрытием боенга его вообще никто ни мог видеть в принципе. Когда боенг был сбит он вполне мог пристроится в хвост другому лайнеру. Весьма простая комбинация. ну да, их же там просто кишит. Все просто.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Михеич 1972 писал(а): А р-27 абсолютно исключенно, в тч и нашими экспертами Какими именно нашими экспертами Р-27 абсолютно исключена? Источник сведений не приведёте?
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87888 Откуда: Москва Благодарил (а):
982 раз.
Поблагодарили:
1106 раз.
|
Dovbnya писал(а): Михеич 1972 писал(а): Dovbnya писал(а): Михеич 1972 писал(а): Сбили каклы вследствии рукожопости Все остальные версии это кормление троля долбня Отнюдь. Сбили пиндосы, поскакуну не получится обелить их. Не прикидывайся тонким троллем.Ты тупой и толстый троль Ты даже тролить не умеешь, в силу врожденного слабоумия по крайней мере всем понятно что ты тролишь Не умеешь не берись Слабоумные МИФИ не заканчивали. Влияние слабой радиации на людей еще плохо изучено, хотя некоторые выводы уже сейчас можно сделать, наблюдая за Киевом через четверть века после аварии на ЧАЭС.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
|
|