Автор |
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
abc писал(а): ну мошт - это и есть козырь в кармане не думаю. Если бы он был в действительности, его бы уж давно предъявили.
|
|
|
|
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров |
|
хьюго
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4776 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
предполагаю - что россия к концу года выступит за создание трибунала под эгидой совбеза оон с доказательной базой - от это будет пух и прах для вукропартнерив
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
хьюго писал(а): предполагаю - что россия к концу года выступит за создание трибунала под эгидой совбеза оон с доказательной базой - от это будет пух и прах для вукропартнерив это вряд ли. Предложение было, но РФ его заблокировала
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8691 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
хьюго писал(а): предполагаю - что россия к концу года выступит за создание трибунала под эгидой совбеза оон с доказательной базой - от это будет пух и прах для вукропартнерив Не выступит. Случайно сбитый над территорией боевых действий гражданский самолет не является поводом для создания международного трибунала под эгидой Совбеза..
|
|
|
|
Синий апельсин
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Obrusev писал(а): Не выступит. Случайно сбитый над территорией боевых действий гражданский самолет не является поводом для создания международного трибунала под эгидой Совбеза.. +5. Прецент создавать не надо. Трибунал должен быть по серьезным событиям
|
|
|
|
Yves
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
ZaF писал(а): Один из членов комманды действительно допустил высказываение за которое различным гиенам удастся зацепится при обсуждении темы боинга. Заф, не можешь не врать - будь хотя бы последователен. Неужели забыл, как хваткой вонючей гиены ты вцепился в слова Гиркина о якобы сбитом Ан-26? И тебя ничего не смутило. не?
|
|
|
|
Yves
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
|
|
|
Yves
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
slujiviy писал(а): Obrusev писал(а): если после крушения Боинга в месте крушения был зарегистрирован и в течение 4 минут наблюдался на радарах ЦЕЛЫЙ (неповрежденный) самолет-мишень О как! Что-то новенькое. И о СУ-25 было и о СУ-27, а вот о мишени не было. Т.е. летают гражданские самолёты, а укры в это время и на международной трассе проводят учения и запускают мишень. Как то смешно.... Увы, ничего удивительного. У хохлов завсегда так: левая рука не знает, что делает правая. У ВВС с ПВО - своя свадьба. у Днепропетровского диспетчера - своя. И нэмаэ на то рады...
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Из Москвы писал(а): Лапоть писал(а): Пуск произошёл из-за неопытности экипажей укрБуков. Запаниковали из-за ложной отметки. Не помню когда последний раз они учились. Считаете , что соответствующие службы в РФ не зафиксировали это ? Сомнительно . Отсюда непонятно нелогичное поведение РФ. Поведение РФ вполне логично. Россия отдала картинку с гражданского ростовского радара (что вполне соответствует "Приложению 13" Чикагской конвенции по гражданской авиации). Даже на ней видны ДВЕ цели рядом с Боингом (см. вопросы парламента Нидерландов правительству и DSB) Больше им взяться просто неоткуда, ибо Украина передала ТОЛЬКО данные ВТОРИЧНЫХ радаров, на которых отображается только сигнал транспондера (атоответчика). На военных самолётах транспондеры были выключены (что отражалось и на брифинге МО РФ), посему на вторичных радарах сигнал просто отсутствует. А вот первичный радар работает на пассивном отражении сигнала и потому там видно ВСЁ Даже на вопрос о ДВУХ целях рядом с Боингом DSB ответил парламенту крайне уклончиво, что они, мол, считают, что одна из целей - это крупный обломок падающего Боинга. Относительн ВТОРОЙ цели они просто промолчали. А требовать данные локаторов ПВО они просто НЕ ИМЕЮТ ПРАВА - Чикагская конвенция относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к гражданской авиации. ЕДИНСТВЕННОЕ исключение - ИКАО (а не DSB) имеет право затребовать данные и военных локаторов только в случае прямого доказательства того, что Россия участвовала в УВД. Но для этого в ИКАО нужно передать записи с "чёрного ящика" речевого самописца! Из-за этого и весь тарарам с данными локаторв - они и по ростовскому сами уже прекрасно всё видят, а уж что там на локаторах ПВО могут только догадываться (и догадываться в правильном направлении). А вот данные украинских военных радаров ИКАО вполне потребовать имеет право - самолёт находился в украинском воздушном пространстве под управлением Днепропеторовского авиаузла. Потому тот же Марк Рютте и не желает никак обратиться официально с письмом в ИКАО или в ООН - дело тогда выйдет из-под келейного контроля JIT. А нашим-то что - сидим... ждём... Чьи граждане погибли? Чей самолёт был и куда свалился? Вот то-то...
Последний раз редактировалось Сергей Ильвовский 20.07.16, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Yves
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
хьюго писал(а): предполагаю - что россия к концу года выступит за создание трибунала под эгидой совбеза оон с доказательной базой - от это будет пух и прах для вукропартнерив Сначала - участие специалистов РФ в работе международной комиссии! Ибо Трибувнал не суд. Он не выясняет истину, он конкретно обвиняет.
|
|
|
|
mikrus
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 5466 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
284 раз.
|
Сергей Ильвовский
Цитата: Из Москвы писал(а): Лапоть писал(а): А нашим-то что - сидим... ждём... Чьи граждане погибли? Чей самолёт был и куда свалился?
Вот то-то...
Именно так Доклад не публикуют по одной причине - они не знают, что России известно про историю с Боингом. Они ВРАТЬ боятся
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
mikrus писал(а):
Сергей Ильвовский
Цитата: Из Москвы писал(а): Лапоть писал(а): А нашим-то что - сидим... ждём... Чьи граждане погибли? Чей самолёт был и куда свалился?
Вот то-то...
Именно так Доклад не публикуют по одной причине - они не знают, что России известно про историю с Боингом. Они ВРАТЬ боятся Но из "фейков" Леонтьева, Караулова и "Комсомольской правды" они чётко уяснили себе, что в России ВСЁ ЗНАЮТ! Знают и про пуск ракеты "воздух-воздух" по Боингу, и фамилии пилотов, участвовавших в операции и есть прямой свидетель и куча свидетелей в самом Донбассе, и куча фотографий прекрасного качества обломков Боинга. Но - им сказано и показано НЕ ВСЁ!
|
|
|
|
хьюго
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 27.08.2014 Сообщения: 4776 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
127 раз.
|
Obrusev писал(а): хьюго писал(а): предполагаю - что россия к концу года выступит за создание трибунала под эгидой совбеза оон с доказательной базой - от это будет пух и прах для вукропартнерив Не выступит. Случайно сбитый над территорией боевых действий гражданский самолет не является поводом для создания международного трибунала под эгидой Совбеза.. " Ввиду огромного международного резонанса и появления в мире заведомо ложных обвинений и предположений , в том числе во всемирноизвестных так называемых "независимых" сми - Российская Федерация вносит ..." как такое начало?
|
|
|
|
Redoutable
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 10207 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
270 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Но из "фейков" Леонтьева, Караулова и "Комсомольской правды" они чётко уяснили себе, что в России ВСЁ ЗНАЮТ! Знают и про пуск ракеты "воздух-воздух" по Боингу, и фамилии пилотов, участвовавших в операции и есть прямой свидетель и куча свидетелей в самом Донбассе, и куча фотографий прекрасного качества обломков Боинга. Но - им сказано и показано НЕ ВСЁ! Если наши "все знают", то че молчат? Вон Запад бьет во все барабаны, трубит во все трубы и пиарит свою "правду". А наши молчат и обтекают, молчат и обтекают. Кто в этой истории круглый дурак, думаю вполне очевидно. Такая же история с допингом и олимпиадой. Тфу! Смотреть противно.
|
|
|
|
Obrusev
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8691 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Кстати, не по теме, но как доказательство того, что глупо совершать преступление перед видеокамерами, сегодняшнее убийство Шеремета: Мужичок с палочкой стоял, стоял, а за 10 секунд до появления машины Шеремета пошел, затем повернулся перед взрывом спиной к машине и никак на взрыв не отреагировал, хотя все вокруг судорожно дернулись. Затем медленно повернулся лицом к машине и через пару секунд побежал к ней, не хромая. Похоже, именно он на кнопочку нажимал.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Redoutable писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Но из "фейков" Леонтьева, Караулова и "Комсомольской правды" они чётко уяснили себе, что в России ВСЁ ЗНАЮТ! Знают и про пуск ракеты "воздух-воздух" по Боингу, и фамилии пилотов, участвовавших в операции и есть прямой свидетель и куча свидетелей в самом Донбассе, и куча фотографий прекрасного качества обломков Боинга. Но - им сказано и показано НЕ ВСЁ! Если наши "все знают", то че молчат? Вон Запад бьет во все барабаны, трубит во все трубы и пиарит свою "правду". А наши молчат и обтекают, молчат и обтекают. Кто в этой истории круглый дурак, думаю вполне очевидно. Такая же история с допингом и олимпиадой. Тфу! Смотреть противно. Весь вопрос в том - КТО ИМЕННО ОРЁТ? Кому должна отвечать государственная власть - Хиггинсу что ли? Блогеру и неудачливому торговцу нижним бельём? Всё делается строго по ранжиру.
|
|
|
|
Z_amok
|
|
Регистрация: 02.07.2016 Сообщения: 62 Благодарил (а):
17 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Весь вопрос в том - КТО ИМЕННО ОРЁТ?
Кому должна отвечать государственная власть - Хиггинсу что ли? Блогеру и неудачливому торговцу нижним бельём?
Всё делается строго по ранжиру. Вот выборка из Вики: Уничтоже́ние U-2 под Свердло́вском — один из эпизодов холодной войны, произошедший 1 мая 1960 года во время руководства первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущёва и президента США Дуайта Эйзенхауэра. В ходе инцидента в воздушном пространстве СССР был сбит самолёт-разведчик Lockheed U-2. Первоначально США пытались отрицать существование, задание и цели самолёта, однако после предъявления советским правительством остатков сбитого самолёта и захваченного лётчика Гари Пауэрса вынуждены были признать существование программы полётов самолётов-шпионов над СССР. Инцидент произошёл за две недели до запланированной встречи между Востоком и Западом в Париже и стал серьёзным ударом по репутации США - - - - - - После инцидента с U-2 СССР долго не раскрывал все подробности уничтожения этого самолёта. Пиндосы в тот период активно врали и юлили попой. Типа, это был самолет для изучения погоды, пилоту поплохело и он "случайно" попал на территорию Советского Союза... и даже не предполагали, что Гарри Пауэрс жив. Ну примерно, как сейчас щеНевмерлые... Поэтому пусть помаются, повыкручиваются. Пусть до конца расчехлятся. С другой стороны им хочется сбрехать, НО БОЯЗНО!!!
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Давайте вспомним кое-что из старенького. Вот этот ролик ВВС исчез из УЖЕ ОПУБЛИКОВАННОГО на сайте материала (первый и единственный случай в истории Русской службы ВВС!) буквально через пару часов после появления. Копии, которые люди успели снять с него исчезали с Ю-туб почти с такой же скоростью Однако он снова на Ю-тубе, причём на официальном канале ВВС! Опубликован 25 июля 2014 года, значит снят буквально "по горячим следам"
|
|
|
|
Меркурий
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12363 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Redoutable писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Но из "фейков" Леонтьева, Караулова и "Комсомольской правды" они чётко уяснили себе, что в России ВСЁ ЗНАЮТ! Знают и про пуск ракеты "воздух-воздух" по Боингу, и фамилии пилотов, участвовавших в операции и есть прямой свидетель и куча свидетелей в самом Донбассе, и куча фотографий прекрасного качества обломков Боинга. Но - им сказано и показано НЕ ВСЁ! Если наши "все знают", то че молчат? Вон Запад бьет во все барабаны, трубит во все трубы и пиарит свою "правду". А наши молчат и обтекают, молчат и обтекают. Кто в этой истории круглый дурак, думаю вполне очевидно. Такая же история с допингом и олимпиадой. Тфу! Смотреть противно. Это так. Если очень долго молчать (а они уже очень долго молчат), то за истину будет принято то, о чем всё это время говорят. Даже если они потом, когда это будет мало кому интересно, выложат доказательства, никто это не воспримет всерьез. И главное, все политические дивиденды от провокации будут уже получены. Зачем тогда Алмаз-Антей свои эксперименты производил, если есть другие, убийственные доказательства? На Россию санкции накладывают и троллят при каждом удобном случае, включая спорт. И боинг - это один из поводов для создания образа врага, способного на беспредел. А они всё молчат. А укры легко отделались. На самом деле, как я уже говорил, скорее всего Россия выложила всё что было известно, или почти всё, за исключеним не очень существенных деталей. А Леонтьев просто купился на тупую фальшивку, которую в тот же день, с первого взгляда, разоблачили тысячи зрителей. Какой может быть намек в позорной фальшивке? Потом настоящие выложат и никто не поверит - скажут, что еще одна фальшивка типа Леонтьева, дополненная и исправленная с учетом замечаний зрителей.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
[spoiler=Меркурий] Цитата: Redoutable писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Но из "фейков" Леонтьева, Караулова и "Комсомольской правды" они чётко уяснили себе, что в России ВСЁ ЗНАЮТ! Знают и про пуск ракеты "воздух-воздух" по Боингу, и фамилии пилотов, участвовавших в операции и есть прямой свидетель и куча свидетелей в самом Донбассе, и куча фотографий прекрасного качества обломков Боинга. Но - им сказано и показано НЕ ВСЁ! Если наши "все знают", то че молчат? Вон Запад бьет во все барабаны, трубит во все трубы и пиарит свою "правду". А наши молчат и обтекают, молчат и обтекают. Кто в этой истории круглый дурак, думаю вполне очевидно. Такая же история с допингом и олимпиадой. Тфу! Смотреть противно. Это так. Если очень долго молчать (а они уже очень долго молчат), то за истину будет принято то, о чем всё это время говорят. Даже если они потом, когда это будет мало кому интересно, выложат доказательства, никто это не воспримет всерьез. И главное, все политические дивиденды от провокации будут уже получены. Зачем тогда Алмаз-Антей свои эксперименты производил, если есть другие, убийственные доказательства? На Россию санкции накладывают и троллят при каждом удобном случае, включая спорт. И боинг - это один из поводов для создания образа врага, способного на беспредел. А они всё молчат. А укры легко отделались. На самом деле, как я уже говорил, скорее всего Россия выложила всё что было известно, или почти всё, за исключеним не очень существенных деталей. А Леонтьев просто купился на тупую фальшивку, которую в тот же день, с первого взгляда, разоблачили тысячи зрителей. Какой может быть намек в позорной фальшивке? Потом настоящие выложат и никто не поверит - скажут, что еще одна фальшивка типа Леонтьева, дополненная и исправленная с учетом замечаний зрителей. [/spoiler Вы, правда, думаете, что на телеканале с ТАКИМ охватом аудитории может выступать в политической программе человек, который может "купиться" на такую фальшивку, которую в момент, с первого взгляда, разоблачили тысячи зрителей? И что там никто за ним не смотрит и не проверяет, что он там несёт? Ну-ну...
|
|
|
|
|
|