For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=38112 |
Страница 26 из 37 |
Автор: | Yves [ 09.02.16, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Tramp писал(а): Obrusev писал(а): Tramp писал(а): Yves писал(а): Если Вы пытаетесь вести дискуссию, то обязан! отвечать на все вопросы, Вам заданные, а не только на удобные. Ок. Обязуюсь отвечать на все вопросы. В случае нормального разговора, без перехода на личности и оскорблений меня и моей страны, которую я люблю. Моя страна Украина. В ней живут украинцы. Я один из них."Тут играем, тут не играем - тут рыбу заворачивали" такое не пролазит. Тогда кто они? Секта по интересам или месту жительства? |
Автор: | Tramp [ 09.02.16, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Obrusev писал(а): Tramp писал(а): вятичНН писал(а): Уепище, когда не имеет своего мнения, пытатся оправдаться ссылками на "умные" источники.... Массового переселения в залешанские дебри с юга и юго-запада не было. Это одна из тез, с которыми я пришел на форум. Крутой историк из Житомира Шерлок подтвердит."Залешанские дебри"....Оксюморон детектед. Дебри бывают лесные, а вот "за лесом" - уже ОПОЛЬЕ. За лесом народ селился по руслу Волги, на торговых путях в Булгар и халифат. В первую очередь селились кривичи. А в ЛЕСУ жили вятичи. И никого к себе не пускали. Настолько, что пройти через лес считал подвигом сам Мономах. |
Автор: | Obrusev [ 09.02.16, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Tramp писал(а): Obrusev писал(а): Tramp писал(а): вятичНН писал(а): Уепище, когда не имеет своего мнения, пытатся оправдаться ссылками на "умные" источники.... Массового переселения в залешанские дебри с юга и юго-запада не было. Это одна из тез, с которыми я пришел на форум. Крутой историк из Житомира Шерлок подтвердит."Залешанские дебри"....Оксюморон детектед. Дебри бывают лесные, а вот "за лесом" - уже ОПОЛЬЕ. За лесом народ селился по руслу Волги, на торговых путях в Булгар и халифат. В первую очередь селились кривичи. А в ЛЕСУ жили вятичи. И никого к себе не пускали. Настолько, что пройти через лес считал подвигом сам Мономах. |
Автор: | Tramp [ 09.02.16, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Yves писал(а): Тем самым Вы признал, что украинцы - это люди какой угодно национальности, но не единый народ. Вы намеренно городите эту чушь? А почему русские не секта? Чем вы отличаетесь от украинцев? Украина столь же многонациональна, как и Россия. Выходит, что и Россия не единый народ? Или вы говорите о чистоте нации? По каким признакам? По ДНК?
Тогда кто они? Секта по интересам или месту жительства? |
Автор: | Yves [ 09.02.16, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Tramp писал(а): Yves писал(а): Тем самым Вы признал, что украинцы - это люди какой угодно национальности, но не единый народ. Вы намеренно городите эту чушь? А почему русские не секта? Чем вы отличаетесь от украинцев? Украина столь же многонациональна, как и Россия. Выходит, что и Россия не единый народ? Или вы говорите о чистоте нации? По каким признакам? По ДНК?Тогда кто они? Секта по интересам или месту жительства? Россия - Федерация. Украина именует себя унитарной... как сие согласуется с Вашим утверждением о многонациональности украины? Украина возводит в ранг государственной политики очевидную глупость, которой все потакают. В России народы её населяющие и составляющие живут веками. Украина - проходной двор в этом плане. И если типичного представителя русского народа найти возможно, то кто он - чистопородный украинец? И не боитесь, что им окажется типично русский? |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Tramp писал(а): Вы намеренно городите эту чушь? Это не чушь. Главное отличие России от вгн в том, что государство Россия появилась в результате усилий своих собственных жителей, которые с помощью мирных договоров, войн и пр. объединили вокруг ядра (Владимирского княжества) все прочие земли. Украина же появилась в результате волевого решения извне, будучи склеена большевиками из территорий никогда раньше единым целым, отличным от России, не являвшимися. Т.е. вкратце: Россия создала себя сама, а Украину - создали посторонние, произвольным образом объединив разнородные территории и назначив их столицей г. Киев. Именно поэтому она сейчас и разваливаетеся. |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Именно поэтому она сейчас и разваливаетеся. Ведь то, что досталось нахаляву, как правило, также легко и исчезает. |
Автор: | Yves [ 09.02.16, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Второй аспект изложил доас2. Возражений нет. |
Автор: | Tramp [ 09.02.16, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Tramp писал(а): Вы намеренно городите эту чушь? Это не чушь. Главное отличие России от вгн в том, что государство Россия появилась в результате усилий своих собственных жителей, которые с помощью мирных договоров, войн и пр. объединили вокруг ядра (Владимирского княжества) все прочие земли. Украина же появилась в результате волевого решения извне, будучи склеена большевиками из территорий никогда раньше единым целым, отличным от России, не являвшимися. Т.е. вкратце: Россия создала себя сама, а Украину - создали посторонние, произвольным образом объединив разнородные территории и назначив их столицей г. Киев. Именно поэтому она сейчас и разваливаетеся. |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Tramp писал(а): А вы, кстати, не допускаете мысли, что может развалиться, как раз. Россия? Это уже было ... но всякий раз после временного коллапса части целого снова собирались вместе. А всё потому что Россия была создана своими собственными жителями. Для их блага. |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
на Украине ситуация прямо противоположная - каждый коллапс ведёт к тому, что территория разбегаются. и удержать их в подчинении киева можно только с помощью террора. |
Автор: | Vulgaris [ 09.02.16, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Tramp писал(а): А вы, кстати, не допускаете мысли, что может развалиться, как раз. Россия? Это уже было ... но всякий раз после временного коллапса части целого снова собирались вместе. А всё потому что Россия была создана своими собственными жителями. Для их блага. я лично вижу другую тенденцию: 1857 - проеп дельты Дуная 1867 - проеп Аляски 1905 - проеп Порт-Артура, Маньчжурии, половины Сахалина и Курил 1915 - проеп сферы влияния в Турции (армян, ассирийцев, понтийских греков, ливана и т.д.) 1918 - проеп Финляндии, Польши, Прибалтики и Бессарабии 1921 - проеп Карсской области и Сурмалинского уезда, половины Батумской области 1945 - проеп Белостокской области 1991 - проеп республик бывшего СССР 1996 - де-факто автономизация (полупроеп) Чечни 2005 - проеп островов на р. Амур близ Хабаровска 2014 - окончательный проеп Укры (некоторые регионы с 1503 г. в составе России) за искл. ~45 кв. км из 603 тыс. территории ... |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Vulgaris писал(а): я лично вижу другую тенденцию: тенденциозная подборка. в 1918 г. немцы были под псковом, а в 1945 г. - русские в берлине, вене, праге и пр. |
Автор: | Vulgaris [ 09.02.16, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): я лично вижу другую тенденцию: тенденциозная подборка. в 1918 г. немцы были под псковом, а в 1945 г. - русские в берлине, вене, праге и пр. да какая разница че там было 1945-1991, если по факту, на конец 20 в. территория России меньше СССР 1922 г., не говоря уже о Российской империи. попытка обратить тенденцию вспять ПРОВАЛЕНА, и это пора трезво признать |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Vulgaris писал(а): да какая разница че там было 1945-1991, если по факту, на конец 20 в. территория России меньше СССР 1922 г., не говоря уже о Российской империи. попытка обратить тенденцию вспять ПРОВАЛЕНА, и это пора трезво признать ну ... в 1612 г. она тоже была меньше, чем в 1512 гг. россия смогла сберечь свои коренные земли и в настоящее время активно закачивает в них производство и людские ресурсы за счёт периферии. а раз так, значит и всё остальное скоро исправится. |
Автор: | Vulgaris [ 09.02.16, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да какая разница че там было 1945-1991, если по факту, на конец 20 в. территория России меньше СССР 1922 г., не говоря уже о Российской империи. попытка обратить тенденцию вспять ПРОВАЛЕНА, и это пора трезво признать ну ... в 1612 г. она тоже была меньше, чем в 1512 гг. россия смогла сберечь свои коренные земли и в настоящее время активно закачивает в них производство и людские ресурсы за счёт периферии. а раз так, значит и всё остальное скоро исправится. в 1612 г. - это было 1 раз и возможно просто повезло да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? этот вариант уже отпадает... так что, не будет нового 1612, все приехали |
Автор: | Yves [ 09.02.16, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Проект украина унитарная был мёртворожденным с самого начала. что и наблюдаем. Ну не может в многонациональном государстве национальная идея быть державаобразующей. По определению не способна. |
Автор: | doas2 [ 09.02.16, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. |
Автор: | Yves [ 09.02.16, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. Киевом звался. |
Автор: | Vulgaris [ 09.02.16, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси |
doas2 писал(а): Vulgaris писал(а): да и потом, так ли вели дела Минин и Пожарский как Путенко в 2014-15 гг.? сливали, договаривались с Западом, шли на уступки? именно так. отдали полякам Смоленск и Чернигов ... потом собрались с силами, дождались когда у поляков начнётся майдан и всё вернули взад. прежде чем отдать Смоленск, надо было отбиться от Москвы. а ведь реально ставили польского королевича на царство. можно ведь было и согласиться, как поступил бы в той ситуевине Путенко. а что уния с Западом (Польшей), разве не этого добиваются РФянцы? |
Страница 26 из 37 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |