Юрий Долгорукий как могильщик Древней Руси


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 722 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 37  След.
Автор
#341  Сообщение 08.02.16, 17:18  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2111
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Yves писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич вопрос, по моему, для детей. Где есть в истории упоминание о РОССИИ, до Петра 1-го? Еще раз. О РОССИИ. Не Русь, не Руссия, не Московия, а РОССИЯ
См. #330.
что и где смотреть?

  Профиль  
  
    
#342  Сообщение 08.02.16, 17:19  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))

  Профиль  
  
    
#343  Сообщение 08.02.16, 17:21  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Tramp писал(а):
Yves писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич вопрос, по моему, для детей. Где есть в истории упоминание о РОССИИ, до Петра 1-го? Еще раз. О РОССИИ. Не Русь, не Руссия, не Московия, а РОССИЯ
См. #330.
что и где смотреть?
В правом верхнем углу.
номер поста, дата и время его регистрации.

  Профиль  
  
    
#344  Сообщение 08.02.16, 17:24  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2111
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.

  Профиль  
  
    
#345  Сообщение 08.02.16, 17:26  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.
На Викисловаре:
Цитата:
Форма на -о- (Россия) — впервые в Моск. грам. 1517 г., также у Ивана Грозного, Аввакума и др. Эта форма — из греч. Ῥωσσία, от ср.-греч. Ῥῶς, из языка патриаршей канцелярии в Константинополе, откуда идет и различение Μεγάλη Ῥωσσία «Великороссия» и Μικρὰ Ῥωσσία «Малороссия». Отсюда производные российский (Иван Грозный), росский (Задонщина, рукоп. XVII в.).

  Профиль  
  
    
#346  Сообщение 08.02.16, 17:28  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.
А Вы, уважаемый, знаете, как до наполеоновских походов называлась Австро-Венгерская империя?

И что изменилось после ее переименования?

  Профиль  
  
    
#347  Сообщение 08.02.16, 17:38  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Obrusev писал(а):
Vulgaris писал(а):
никаких вятичей там не было. это территория голяди

а вятичи (Борщевская культура) жили на Верхней Оке. там где позже Верховские княжества создались: Новосильское, Козельское, Одоевское, Тарусское, Воротынское, Белевское, Мосальское, Мезецкое, Волконское и т.п.

фактически это Тульщина с прилегающими районами соседних областей. да, некоторые районы Московской области туда тоже входили, но вовсе не Москва, а где-то в окрестностях Серпухова и Коломны.

а с Трампом здесь согласен. территория основной Руси имела меридианальный характер: она тянулась практически четко с севера на юг - от Новгорода через Смоленск на Чернигов-Киев-Переяславль. все что как западнее (Волынь, Галичина, Берестейщина и даже части Полоцкого княжества), так и восточнее (Москва, Рязань) - по сути было нацокраинами, типа современных Дагестана или Якутии

Ну да, ну да:
Цитата:
Продвижение вятичей на северо-восток вдоль долин Оки, а затем Москвы происходит с IX—X веков. Об этом говорят открытия нескольких селищ с лепной керамикой в Серпуховском, Каширском и Одинцовском районах Московской области. Нужно отметить, что при этом славянская колонизация не происходит в бассейнах Нары и Протвы. Указанный период характеризуется высокой плотностью славянских курганов с типичными для вятичей семилопастными височными кольцами. Наибольшее число таких захоронений обнаружено в бассейне Москвы

а теперь открываем карту и смотрим где находится Серпухов и Кашира - и сравниваем с тем, что я написал. южнее Оки и может какой-то северный приОкский пляж - да, город Москва - НЕТ!

ЗЫ про Одинцово похоже я зря брякнул. я его перепутал с Обнинском. но для меня странно и сомнительно, что там что-то нашли. это явно не земля вятичей


Последний раз редактировалось Vulgaris 08.02.16, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#348  Сообщение 08.02.16, 17:42  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Vulgaris писал(а):
а теперь открываем карту и смотрим где находится Серпухов, Кашира и Одинцово. и сравниваем с тем, что я написал. южнее Оки и может какой-то северный приОкский пляж - да, город Москва - НЕТ!

Неуж-то? :vata
Цитата:
Территория, населенная вятичами, в арабских источниках называлась страной Вантит. По данным археологии она имела следующие границы. Юго-западная граница вятичей проходит по водоразделу Оки и Десны[6]. В верховьях Десны и её притоков, а также в бассейнах притоков Оки, Жиздры и Угры, выделяется полоса, где вятичские курганы соседствуют с кривичскими, памятники с находками семилопастных височных колец вятичей соседствуют с находками браслетообразных завязанных височных колец кривичей смоленско-полоцких[11].

Затем граница вятичей проходит вдоль долин Угры и Оки вплоть до впадения Москвы в Оку, минуя бассейны Протвы и Нары[11]. Далее граница расселения вятичей следует на северо-запад вдоль правых притоков до верховьев Москвы-реки(где также встречаются памятники кривичей), а потом поворачивает на восток по направлению к верховьям Клязьмы[6][11]. При впадении Учи в Клязьму граница поворачивает на юго-восток и идет сначала по левому берегу Москвы, а затем Оки[6]. Крайняя восточная граница распространения семилопастных височных колец — Переяславль-Рязанский[6].

Далее граница распространения вятичей идет к верховьям Оки, включая бассейн Прони. Верхнее течение Оки целиком занято вятичами[6][11]. Обнаружены также отдельные археологические памятники вятичей на верхнем Дону, на территории современной Липецкой области[2].

  Профиль  
  
    
#349  Сообщение 08.02.16, 17:43  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Выбросите на помойку своего Белинского ,до добра вас не доведет
Так и не хотите ничего искать и думать
Русь по латыни была russia краткое u звучит как о
На греческом русь буквально, россия
Те византийцы называли русь Россией
Вы чего мозги пудрите


Последний раз редактировалось Михеич 08.02.16, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#350  Сообщение 08.02.16, 17:44  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2111
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Obrusev писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.
На Викисловаре:
Цитата:
Форма на -о- (Россия) — впервые в Моск. грам. 1517 г., также у Ивана Грозного, Аввакума и др. Эта форма — из греч. Ῥωσσία, от ср.-греч. Ῥῶς, из языка патриаршей канцелярии в Константинополе, откуда идет и различение Μεγάλη Ῥωσσία «Великороссия» и Μικρὰ Ῥωσσία «Малороссия». Отсюда производные российский (Иван Грозный), росский (Задонщина, рукоп. XVII в.).
Я имею ввиду именно то, что та территория, которая по разному называлась в разные периоды истории, впервые начала называться Россией, Российской империей, с 1721 года по велению Петра1-го. До этого времени никто ее так не называл.

  Профиль  
  
    
#351  Сообщение 08.02.16, 17:46  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Tramp писал(а):
Obrusev писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.
На Викисловаре:
Цитата:
Форма на -о- (Россия) — впервые в Моск. грам. 1517 г., также у Ивана Грозного, Аввакума и др. Эта форма — из греч. Ῥωσσία, от ср.-греч. Ῥῶς, из языка патриаршей канцелярии в Константинополе, откуда идет и различение Μεγάλη Ῥωσσία «Великороссия» и Μικρὰ Ῥωσσία «Малороссия». Отсюда производные российский (Иван Грозный), росский (Задонщина, рукоп. XVII в.).
Я имею ввиду именно то, что та территория, которая по разному называлась в разные периоды истории, впервые начала называться Россией, Российской империей, с 1721 года по велению Петра1-го. До этого времени никто ее так не называл.
Называлась она всегда одинаково
по нашему русь по ихнему россия

  Профиль  
  
    
#352  Сообщение 08.02.16, 17:47  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9245
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Tramp писал(а):
До этого времени никто ее так не называл.
Ну и что с того?
Расскажи в чём прикол,
и что название меняет в данном случае?

Аналогии с окраиной пытаться выстроить не надо.
Ибо укрогосударства не было ни под каким названием.

  Профиль  
  
    
#353  Сообщение 08.02.16, 17:47  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Obrusev писал(а):
Vulgaris писал(а):
а теперь открываем карту и смотрим где находится Серпухов, Кашира и Одинцово. и сравниваем с тем, что я написал. южнее Оки и может какой-то северный приОкский пляж - да, город Москва - НЕТ!

Неуж-то? :vata
Цитата:
Территория, населенная вятичами, в арабских источниках называлась страной Вантит. По данным археологии она имела следующие границы. Юго-западная граница вятичей проходит по водоразделу Оки и Десны[6]. В верховьях Десны и её притоков, а также в бассейнах притоков Оки, Жиздры и Угры, выделяется полоса, где вятичские курганы соседствуют с кривичскими, памятники с находками семилопастных височных колец вятичей соседствуют с находками браслетообразных завязанных височных колец кривичей смоленско-полоцких[11].

Затем граница вятичей проходит вдоль долин Угры и Оки вплоть до впадения Москвы в Оку, минуя бассейны Протвы и Нары[11]. Далее граница расселения вятичей следует на северо-запад вдоль правых притоков до верховьев Москвы-реки(где также встречаются памятники кривичей), а потом поворачивает на восток по направлению к верховьям Клязьмы[6][11]. При впадении Учи в Клязьму граница поворачивает на юго-восток и идет сначала по левому берегу Москвы, а затем Оки[6]. Крайняя восточная граница распространения семилопастных височных колец — Переяславль-Рязанский[6].

Далее граница распространения вятичей идет к верховьям Оки, включая бассейн Прони. Верхнее течение Оки целиком занято вятичами[6][11]. Обнаружены также отдельные археологические памятники вятичей на верхнем Дону, на территории современной Липецкой области[2].

это какие-то новые поделки РФянских неоисториков. а как же Юрий Долгорукий с Северскими князьями делили вятичей, если они по-вашему изначально в Москве жили?

  Профиль  
  
    
#354  Сообщение 08.02.16, 17:52  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Ну стали употреблять в качестве названия государства латинский вариант слова русь
Тоже не пойму чего каклы так возбуждаются о этому поводу?

  Профиль  
  
    
#355  Сообщение 08.02.16, 17:52  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Tramp писал(а):
Obrusev писал(а):
Tramp писал(а):
Михеич писал(а):
Трамп а вы знаете как Русь по латыни будет?
Поищите в инете и узнаете ответ на ваш вопрос))))
Следутет понимать так, что на вопрос вы отвечать не хотите? Ответ то давно известен. Это именно Петр 1-й впервые применил термин "Россия", "Российская империя". Нигде до него в истории этих слов нет.
На Викисловаре:
Цитата:
Форма на -о- (Россия) — впервые в Моск. грам. 1517 г., также у Ивана Грозного, Аввакума и др. Эта форма — из греч. Ῥωσσία, от ср.-греч. Ῥῶς, из языка патриаршей канцелярии в Константинополе, откуда идет и различение Μεγάλη Ῥωσσία «Великороссия» и Μικρὰ Ῥωσσία «Малороссия». Отсюда производные российский (Иван Грозный), росский (Задонщина, рукоп. XVII в.).
Я имею ввиду именно то, что та территория, которая по разному называлась в разные периоды истории, впервые начала называться Россией, Российской империей, с 1721 года по велению Петра1-го. До этого времени никто ее так не называл.

Мой друг, читайте внимательно. Из языка патриаршей канцелярии Константинополя! Великая Россия и Малая Россия. Малая Россия по-гречески - с 1361, когда константинопольский патриарх учредил две митрополии: Великой и Малой России(через О-мегу по гречески, то бишь через долгое "О")

  Профиль  
  
    
#356  Сообщение 08.02.16, 17:52  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4522
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Ну стали употреблять в качестве названия государства латинский вариант слова русь
Тоже не пойму чего каклы так возбуждаются о этому поводу?

  Профиль  
  
    
#357  Сообщение 08.02.16, 17:54  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 3083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Vulgaris писал(а):
это какие-то новые поделки РФянских неоисториков. а как же Юрий Долгорукий с Северскими князьями делили вятичей, если они по-вашему изначально в Москве жили?
Это данные археологических находок.

  Профиль  
  
    
#358  Сообщение 08.02.16, 18:03  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
тут ведь в чем прикол?

вятичи и северне - по сути единый народ, почти одинаковая археология (Роменско-Борщевская культура), одинаковая форма черепов

мало того, вятичи и северяне проживали в рамках одного и того же Чернигово-Северского княжества (северяне - также в Переяславльском)

собственно поэтому все верховские и рязанские князья проихсодят из Черниговского дома.

абсолютно непонятно, при чем тут княжество Юры Долгорукого к вятичам и почему так тянет адептов РФянства к ним примазаться?

известно, что Юрко Долгорукий дуже полюбляв куян и западенцив и активно заманивал их в свое новодельное "княжество". вот они - истинные предки московитов: куяно-западенци, говнистый народец. именно поэтому там сплошные Звенигороды (аутентичный - Львовская область! между прочим) и прочие Переяславли.

не спорю, в ордынский и пост-ордынский период туда действительно могли понаехать потомки вятичей из Тулы, Рязани и Калуги. именно они и притащили а-кающий говор (установлено, что а-кающий центр = Курщина). но к Древней Руси это явно не имеет уже никакого отношения

  Профиль  
  
    
#359  Сообщение 08.02.16, 18:09  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2015
Сообщения: 2111
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Украина
Obrusev писал(а):
Мой друг, читайте внимательно. Из языка патриаршей канцелярии Константинополя! Великая Россия и Малая Россия. Малая Россия по-гречески - с 1361, когда константинопольский патриарх учредил две митрополии: Великой и Малой России(через О-мегу по гречески, то бишь через долгое "О")
Не сомневайтесь, я читал внимательно. Однако я говорю об официальном наименовании определенной территории с определенного времени. И я снова повторяюсь, именно с 1721 года официально закреплено указом Петра1 название "Российская империя", "Россия".

  Профиль  
  
    
#360  Сообщение 08.02.16, 18:21  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Tramp писал(а):
Не сомневайтесь, я читал внимательно. Однако я говорю об официальном наименовании определенной территории с определенного времени. И я снова повторяюсь, именно с 1721 года официально закреплено указом Петра1 название "Российская империя", "Россия".

Константин Багрянородный. Об Управлении империей. сер. 10 в.

9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь

[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас .

http://www.vostlit.info/Texts/ ... 9.htm

:rzach:

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 722 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 37  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Атлантида: страницы древней украинской истории

Чупакабра

8

04.12.16, 03:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хинди Руси бхай бхай. С 400

Штирлиц

20

16.10.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юрий Луценко вызывает Сталина на допрос по делу о депортации крымских татар

LuckyStarrr

2

09.10.16, 14:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Юрий Бутусов. Явка с повинной или добровольное признание

Джина

28

04.09.16, 15:47



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.391s | 17 Queries | GZIP : On ]