Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор
#41  Сообщение 27.01.16, 23:53  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3795
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Прокрастинатор писал(а):
В 1914 был вообще единственный путь - нейтралитет и продажа продовольствия всем воюющим странам
это какие такие воюющие страны если ри не влезает в разборки АВ и сербов?
Цитата:
+ переход к парламентской монархии.
а какие такие позывы были в РИ чтоб ограничить власть царя? никаих
значить и перехода к парламенту не стоило ожидать.

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 27.01.16, 23:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15589
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 27.01.16, 23:53  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Почитайте мемуары тех времён. Народ был в шовинистическом угаре. Щас мы эту немчуру прижмём. За братушек. У пирёт. Ну а потом по мере неудач угар прошёл

Народ был разный, чтобы у Коли были шансы, отрекаться нужно было ДО войны.
Ну посмотри на маршалов СССР. Многие Георгиевские кавалеры. Жуков Будённый рокосовский. Это и есть народ

ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 27.01.16, 23:55  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
q4civa_1 писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
В 1914 был вообще единственный путь - нейтралитет и продажа продовольствия всем воюющим странам
это какие такие воюющие страны если ри не влезает в разборки АВ и сербов?
Цитата:
+ переход к парламентской монархии.
а какие такие позывы были в РИ чтоб ограничить власть царя? никаих
значить и перехода к парламенту не стоило ожидать.

Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.

Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 27.01.16, 23:55  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Диман писал(а):
Сегодня смотрел передачу про начало 1 мировой, в которой продвигали мысль о том, что нам нельзя было ввязываться в войну и многие об этом предупреждали царя. Нам не хватило 3 лет на перевооружение, нам нужен был союз с германией, а не антантой...
Однако ситуация сильно напоминает нынешнюю. Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
Но и для николая делом чести была поддержка православия и братского сербского народа.
Для немцев же балканы жизненно важны, они открывают им доступ на восток с его богатствами.

Сейчас мы уже знаем чем это для всех кончилось, европа сыграла на руку англии и сша, навсегда утратив свое место в мире. Так как должен был бы поступить николай в ответ на обращение к нему о защите сербского царя, православный народ которого он обязался защищать? Лично я для себя мришел к неожиданному выводу о том, что нет у нас никаких обязанностей перед теми, кто не является нашими гражданами.
"Дело чести" это сказки для лохов, все войны идут ради ресурсов/бабла. Все хотели поучаствовать в этой заварушке и урвать побольше.

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 27.01.16, 23:57  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Долг свой нужно исполнять до конца.
Назвался Царем, рули до конца.
Можно было просто время тянуть,
в сентябре 1918 г в Германии революция.
И все, мы победители, царь герой, страна спасена,
революция не возможна.
не было бы риеволюции в германии, если бы мы в войну не вступили. немцы вместе с австрией усмирили бы сербов, и тем самым опозорили Россию. Этим бы все и кончилось.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 27.01.16, 23:57  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Почитайте мемуары тех времён. Народ был в шовинистическом угаре. Щас мы эту немчуру прижмём. За братушек. У пирёт. Ну а потом по мере неудач угар прошёл

Народ был разный, чтобы у Коли были шансы, отрекаться нужно было ДО войны.
Ну посмотри на маршалов СССР. Многие Георгиевские кавалеры. Жуков Будённый рокосовский. Это и есть народ

ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.
У него два или даже три Георгиевских креста. Будённый полный Георгиевский кавалер.

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 27.01.16, 23:59  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
tik писал(а):
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 27.01.16, 23:59  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Диман писал(а):
grey67 писал(а):
Долг свой нужно исполнять до конца.
Назвался Царем, рули до конца.
Можно было просто время тянуть,
в сентябре 1918 г в Германии революция.
И все, мы победители, царь герой, страна спасена,
революция не возможна.
не было бы риеволюции в германии, если бы мы в войну не вступили. немцы вместе с австрией усмирили бы сербов, и тем самым опозорили Россию. Этим бы все и кончилось.
Революция в Германии была в 18 году. А первая мировая в 14 м началась

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 27.01.16, 23:59  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.
У него два или даже три Георгиевских креста. Будённый полный Георгиевский кавалер.

Ну так это нормально. Бабы наградам не помеха. Но про формы правления они вряд ли рассуждали.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 28.01.16, 00:00  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.


Последний раз редактировалось Мурзяй 28.01.16, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 28.01.16, 00:00  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
sevsk
Цитата:
tik писал(а):
[quote=uote="tik"]
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.[/quote]
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было[/quote]

Странно. А в 44 м 45 м надо было.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 28.01.16, 00:01  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3795
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Прокрастинатор писал(а):
Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.
из-за сербов???!!
Цитата:
Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.
ну.. тут вопрос довольно спорный.
по-моему мнению в ри не было политических сил которые требовали ограничение монархии..

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 28.01.16, 00:02  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2192
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Украина
Следуя логике ТС, не надо было ввязываться во вторую мировую войну. Вот не явились бы на войну и баварское смогли бы пить значительно раньше. Не надо было бы мучиться, восстанавливая разрушенное, не погибло бы 20 млн.человек, были бы частью Европы.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 28.01.16, 00:02  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
tik писал(а):
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
вопрос именно во внутреннем потреблении. не вступив в войну царь утратил бы авторитет и не считался бы помазанником.
и не путайте Россию с укрой, у нас народ готов воевать за Россию, олигархов давно нет, есть просто богатые люди.

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 28.01.16, 00:02  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мурзяй писал(а):
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.
Ну так можно про любых царей императоров сказать.иностранных. А такая безумная революция приключилась только у нас

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 28.01.16, 00:03  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Шовинистъ писал(а):
Мурзяй писал(а):
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.
Ну так можно про любых царей императоров сказать.
ну да, так оно и происходило из покон веков.
все войны замешаны на семейных разборках.

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 28.01.16, 00:03  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
q4civa_1 писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.
из-за сербов???!!
Цитата:
Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.
ну.. тут вопрос довольно спорный.
по-моему мнению в ри не было политических сил которые требовали ограничение монархии..

Сербы - повод, а не причина. Сцепились бы на 2 недели позже.

Если политических сил не было, почему Коля регулярно разгонял Думы, требовавшие правительство к ответу?

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 28.01.16, 00:04  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2792
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Шовинистъ писал(а):
sevsk
Цитата:
tik писал(а):
[quote=uote="tik"]
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было[/quote]

Странно. А в 44 м 45 м надо было.[/quote]
Ну так государства разные, в 14-18 за олигархов, а в 41-45 за светлое будущее.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 28.01.16, 00:05  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
KRr писал(а):
Следуя логике ТС, не надо было ввязываться во вторую мировую войну. Вот не явились бы на войну и баварское смогли бы пить значительно раньше. Не надо было бы мучиться, восстанавливая разрушенное, не погибло бы 20 млн.человек, были бы частью Европы.

В ВМВ СССР ввязался 22 июня после нападения немцев. В августе 1914 не было ничего подобного.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фатальная ошибка

АЛЕКС...

21

04.10.16, 22:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПВО Николая Старикова не пустили на выборы.

mararrav

48

15.08.16, 10:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Героя Украины Николая Романчука задержали за взятку

Venechka-Erofeev

55

04.06.16, 14:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Московский государственный ордена Ленина и ордена Трудового Красного Знамени университет путей сообщения Императора Николая II

kubanets

19

02.06.16, 11:34



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.222s | 17 Queries | GZIP : On ]