For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: в чем ошибка Николая 2? • Политика и экономика

ALich

Цитата:

[quoote="ALich"]

Шовинистъ писал(а):

ALich писал(а):

Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.

Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.

Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы[/quote]

А в Англии до сих пор король-королева рулят. и в Бельгии. и в Испании. в Канаде протекторат британской короны. забавное восприятие - они считают что у них рулит их собственная королева, а то что у неё дворец в Лондоне и какая-то там Англия, ну это её личное дело.

грамотно организованная система может существовать очень долго.
даже более того - чисто демократичная президентская либо парламентская структура неизбежно сваливается в какой-нибудь маразм. британская парламентская монархия - самая грамотная структура.[/quote]

Автор:	ALich [ 28.01.16, 16:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать. Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы А в Англии до сих пор король-королева рулят. и в Бельгии. и в Испании. в Канаде протекторат британской короны. забавное восприятие - они считают что у них рулит их собственная королева, а то что у неё дворец в Лондоне и какая-то там Англия, ну это её личное дело. грамотно организованная система может существовать очень долго. даже более того - чисто демократичная президентская либо парламентская структура неизбежно сваливается в какой-нибудь маразм. британская парламентская монархия - самая грамотная структура.

Автор:	Шовинистъ [ 28.01.16, 16:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы (Пожатие плечами) Всего лишь победа в конкурентной борьбе англосаксонской системы мира. И краеугольный камень его - "разделяй, чтоб влавствовать". Что в очередной лишь раз доказывает тупость николая, вставшего не на ту сторону. Он встал как раз в ту сторону. Да и при Сталине тот же расклад был. Германия оба раза потерпела поражение.

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): Никакой Гражданской войны до октября 17 го не было. Царя тоже уже не было. А что царь у нас был полным дебилом? Не в курсе был что если отречься от престола в пользу хер пойми кого, при полном отсутствии других управленческих механизмов, кроме самодержавной вертикали власти, то может получиться нехорошо? Рафик неуиноватый? ))))

Автор:	Berton [ 28.01.16, 16:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): ..... Да и Сталин его в последствии объявил врагом государства и народа. Учи историю троцкист Бляяя! Ежели Сталин врагом народа кого-то объявил, тогда оно конечно, враг!!! ЗЫ Когда , наконец, уже эти сталинствующие идиоты кончат от сухо-дрочки на портрет усатого "Вождя" или ...кончатся! И все учат, как правильно кончать надо. Без отрыва от дрочки! PS А на Троцкого мне,к сведению, тоже насрать, как и на Сталина ))) Кончилось их, козлов, время , слава Богу! )) Хотя другие козлы тоже могут придти, конечно. Но ДРУГИЕ!

Автор:	Михеич [ 28.01.16, 16:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Николай был умный человек ..почему он так себя вел начиная с 1916 года не понятно.. Он что не читал историю французской революции? читал ,он был очень образованный человек а там такие аналогии

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

в чем ошибка Николая 2? https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=37428	Страница 13 из 13

Автор:	Шовинистъ [ 28.01.16, 16:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich Цитата: [quoote="ALich"] Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать. Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы[/quote] А в Англии до сих пор король-королева рулят. и в Бельгии. и в Испании. в Канаде протекторат британской короны. забавное восприятие - они считают что у них рулит их собственная королева, а то что у неё дворец в Лондоне и какая-то там Англия, ну это её личное дело. грамотно организованная система может существовать очень долго. даже более того - чисто демократичная президентская либо парламентская структура неизбежно сваливается в какой-нибудь маразм. британская парламентская монархия - самая грамотная структура.[/quote] В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим.

Автор:	Шовинистъ [ 28.01.16, 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Ыщккн писал(а): Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим. Потом при Сталине отгребли те которые гребли при Ленине при Хрущёве те которые при Сталине ну а потом огребли все и государство распалось само собой

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет В Британии королева - вовсе не декоративная фигура...

Автор:	Шовинистъ [ 28.01.16, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Ыщккн писал(а): Шовинистъ писал(а): В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет В Британии королева - вовсе не декоративная фигура... Премьер министра наскока я помню выбирают всенародным голосованием

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): Потом при Сталине отгребли те которые гребли при Ленине при Хрущёве те которые при Сталине ну а потоп огребли все и государство распалось само собой Я, кстати, нигде не утверждал что советская ущербная монархий лучше и устойчивей нормальной полноценной монархии. Речь о последнем абсолютно профнепригодном Романове.

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): Ыщккн писал(а): Шовинистъ писал(а): В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет В Британии королева - вовсе не декоративная фигура... Премьер министра наскока я помню выбирают всенародным голосованием И что? Премьер - это премьер. А королева, это королева. И, кстати, есть такое казбище что "всенародное голосование" это просто такая форма воплощения в жизнь пожеланий монархов... )

Автор:	Михеич [ 28.01.16, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Ыщккн писал(а): Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим. Он был хороший человек и зла России не желал Другое дело что был он слабым и шапка Мономаха была не для него

Автор:	Berton [ 28.01.16, 16:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Куй с тобой, Михеич! Не отрицай!

Автор:	Шовинистъ [ 28.01.16, 16:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Тут канечно надо рассмотреть самого Ильича. Папа его дослужился до наследственного дворянства. Мама по фамилии Бланк имела имение. Сам Ильич никогда на заводе не работал , сельским хозяйством не занимался. Ну какой он народ? Какой пролетарий?

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а): Тут канечно надо рассмотреть самого Ильича. Папа его дослужился до наследственного дворянства. Мама по фамилии Бланк имела имение. Сам Ильич никогда на заводе не работал , сельским хозяйством не занимался. Ну какой он народ? Какой пролетарий? А при чем тут пролетарий - не пролетарий? Ленин использовал пролетариат. Как самый подходящий инструмент. И надо заметить что так или иначе, а работу которую должен был сделать Николай, по решению накопившихся в обществе противоречий, Ленин, а затем Сталин худо-бедно выполнили. А то что качество было не совсем то, так нехер бросать престол, раз уж ты по жизни царь, и потом пенять на то что семинарист-недоучка дескать не потянул. Для своих условий, Сталин то как раз справился на пять с тремя плюсами.

Страница 13 из 13	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Михеич [ 28.01.16, 16:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Berton писал(а): Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Куй с тобой, Михеич! Не отрицай! да и с тобой куй

Автор:	Berton [ 28.01.16, 16:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Михеич писал(а): Berton писал(а): Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Куй с тобой, Михеич! Не отрицай! да и с тобой куй Всегда при мне! Не беспокойся!

Автор:	Ыщккн [ 28.01.16, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: в чем ошибка Николая 2?
Михеич писал(а): Ыщккн писал(а): Михеич писал(а): Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим. Он был хороший человек и зла России не желал Другое дело что был он слабым и шапка Мономаха была не для него это называется "профнепригодность"...