Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Автор
#241  Сообщение 28.01.16, 16:00  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2556
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы

А в Англии до сих пор король-королева рулят. и в Бельгии. и в Испании. в Канаде протекторат британской короны. забавное восприятие - они считают что у них рулит их собственная королева, а то что у неё дворец в Лондоне и какая-то там Англия, ну это её личное дело.

грамотно организованная система может существовать очень долго.
даже более того - чисто демократичная президентская либо парламентская структура неизбежно сваливается в какой-нибудь маразм. британская парламентская монархия - самая грамотная структура.

  Профиль  
  
    
#242  Сообщение 28.01.16, 16:01  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы
(Пожатие плечами)
Всего лишь победа в конкурентной борьбе англосаксонской системы мира. И краеугольный камень его - "разделяй, чтоб влавствовать". Что в очередной лишь раз доказывает тупость николая, вставшего не на ту сторону.
Он встал как раз в ту сторону. Да и при Сталине тот же расклад был. Германия оба раза потерпела поражение.

  Профиль  
  
    
#243  Сообщение 28.01.16, 16:01  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Никакой Гражданской войны до октября 17 го не было. Царя тоже уже не было.
А что царь у нас был полным дебилом? Не в курсе был что если отречься от престола в пользу хер пойми кого, при полном отсутствии других управленческих механизмов, кроме самодержавной вертикали власти, то может получиться нехорошо? Рафик неуиноватый? ))))

  Профиль  
  
    
#244  Сообщение 28.01.16, 16:02  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Шовинистъ писал(а):
..... Да и Сталин его в последствии объявил врагом государства и народа. Учи историю троцкист

Бляяя! :vata
Ежели Сталин врагом народа кого-то объявил, тогда оно конечно, враг!!!
:vata

ЗЫ
Когда , наконец, уже эти сталинствующие идиоты кончат от сухо-дрочки на портрет усатого "Вождя" или ...кончатся!
И все учат, как правильно кончать надо. Без отрыва от дрочки! :vata

PS
А на Троцкого мне,к сведению, тоже насрать, как и на Сталина )))
Кончилось их, козлов, время , слава Богу! ))
Хотя другие козлы тоже могут придти, конечно. Но ДРУГИЕ!


Последний раз редактировалось Berton 28.01.16, 16:13, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#245  Сообщение 28.01.16, 16:03  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4535
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Николай был умный человек ..почему он так себя вел начиная с 1916 года не понятно.. Он что не читал историю французской революции?
читал ,он был очень образованный человек
а там такие аналогии

  Профиль  
  
    
#246  Сообщение 28.01.16, 16:04  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ALich
Цитата:
[quoote="ALich"]
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы[/quote]

А в Англии до сих пор король-королева рулят. и в Бельгии. и в Испании. в Канаде протекторат британской короны. забавное восприятие - они считают что у них рулит их собственная королева, а то что у неё дворец в Лондоне и какая-то там Англия, ну это её личное дело.

грамотно организованная система может существовать очень долго.
даже более того - чисто демократичная президентская либо парламентская структура неизбежно сваливается в какой-нибудь маразм. британская парламентская монархия - самая грамотная структура.[/quote]

В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет


Последний раз редактировалось Шовинистъ 28.01.16, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#247  Сообщение 28.01.16, 16:04  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим.

  Профиль  
  
    
#248  Сообщение 28.01.16, 16:06  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ыщккн писал(а):
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим.
Потом при Сталине отгребли те которые гребли при Ленине при Хрущёве те которые при Сталине ну а потом огребли все и государство распалось само собой


Последний раз редактировалось Шовинистъ 28.01.16, 16:07, всего редактировалось 2 раз(а).
  Профиль  
  
    
#249  Сообщение 28.01.16, 16:06  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет
В Британии королева - вовсе не декоративная фигура...

  Профиль  
  
    
#250  Сообщение 28.01.16, 16:08  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ыщккн писал(а):
Шовинистъ писал(а):
В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет
В Британии королева - вовсе не декоративная фигура...
Премьер министра наскока я помню выбирают всенародным голосованием

  Профиль  
  
    
#251  Сообщение 28.01.16, 16:08  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Потом при Сталине отгребли те которые гребли при Ленине при Хрущёве те которые при Сталине ну а потоп огребли все и государство распалось само собой
Я, кстати, нигде не утверждал что советская ущербная монархий лучше и устойчивей нормальной полноценной монархии. Речь о последнем абсолютно профнепригодном Романове.

  Профиль  
  
    
#252  Сообщение 28.01.16, 16:10  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Ыщккн писал(а):
Шовинистъ писал(а):
В Германии австровенгрии Турции роль императора кайзера султана Была гораздо выше чем в тех про какие ты говоришь. Англия имела парламетаризм сотни лет
В Британии королева - вовсе не декоративная фигура...
Премьер министра наскока я помню выбирают всенародным голосованием
И что? Премьер - это премьер. А королева, это королева. И, кстати, есть такое казбище что "всенародное голосование" это просто такая форма воплощения в жизнь пожеланий монархов... )

  Профиль  
  
    
#253  Сообщение 28.01.16, 16:17  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4535
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Ыщккн писал(а):
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим.
Он был хороший человек и зла России не желал
Другое дело что был он слабым и шапка Мономаха была не для него

  Профиль  
  
    
#254  Сообщение 28.01.16, 16:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая

:vata

Куй с тобой, Михеич! Не отрицай! :vata

  Профиль  
  
    
#255  Сообщение 28.01.16, 16:25  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 4535
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Berton писал(а):
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая

:vata

Куй с тобой, Михеич! Не отрицай! :vata
да и с тобой куй

  Профиль  
  
    
#256  Сообщение 28.01.16, 16:27  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 3764
Откуда: СПб
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Россия
Михеич писал(а):
Berton писал(а):
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая

:vata

Куй с тобой, Михеич! Не отрицай! :vata
да и с тобой куй

Всегда при мне! Не беспокойся! :vata

  Профиль  
  
    
#257  Сообщение 28.01.16, 16:32  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Тут канечно надо рассмотреть самого Ильича. Папа его дослужился до наследственного дворянства. Мама по фамилии Бланк имела имение. Сам Ильич никогда на заводе не работал , сельским хозяйством не занимался. Ну какой он народ? Какой пролетарий?

  Профиль  
  
    
#258  Сообщение 28.01.16, 16:39  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Михеич писал(а):
Ыщккн писал(а):
Михеич писал(а):
Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
Полной мерой заплатили народы населявшие Российскую империю. В первую голову русский народ. А Николай отгреб по делам своим.
Он был хороший человек и зла России не желал
Другое дело что был он слабым и шапка Мономаха была не для него
это называется "профнепригодность"...

  Профиль  
  
    
#259  Сообщение 28.01.16, 16:42  
Завсегдатай

Регистрация: 14.02.2015
Сообщения: 4925
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Шовинистъ писал(а):
Тут канечно надо рассмотреть самого Ильича. Папа его дослужился до наследственного дворянства. Мама по фамилии Бланк имела имение. Сам Ильич никогда на заводе не работал , сельским хозяйством не занимался. Ну какой он народ? Какой пролетарий?
А при чем тут пролетарий - не пролетарий? Ленин использовал пролетариат. Как самый подходящий инструмент. И надо заметить что так или иначе, а работу которую должен был сделать Николай, по решению накопившихся в обществе противоречий, Ленин, а затем Сталин худо-бедно выполнили. А то что качество было не совсем то, так нехер бросать престол, раз уж ты по жизни царь, и потом пенять на то что семинарист-недоучка дескать не потянул. Для своих условий, Сталин то как раз справился на пять с тремя плюсами.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фатальная ошибка

АЛЕКС...

21

04.10.16, 22:05

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. ПВО Николая Старикова не пустили на выборы.

mararrav

48

15.08.16, 10:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Героя Украины Николая Романчука задержали за взятку

Venechka-Erofeev

55

04.06.16, 14:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Московский государственный ордена Ленина и ордена Трудового Красного Знамени университет путей сообщения Императора Николая II

kubanets

19

02.06.16, 11:34



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.215s | 17 Queries | GZIP : On ]