For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

в чем ошибка Николая 2?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=37428		 Страница 12 из 13
Автор:  Ыщккн [ 28.01.16, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Наверно надо радоваться. Сколька казачков перерезали. Мало. Надо бы всех. Под корень. По жидовско пролетарски
Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно.
Речь же была совсем не об этом...
Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами
А где ваши любимые казачки были, когда Каледин пошел в Ледяной поход? Не интересовались этой страничкой русской истории? Я вам скажу - жопы по куреням грели. Ни нашим, ни вашим. Разбирайтесь, дескать сами. Вот и разобрались. Сначала сами, а потом и с этими умниками.
Автор:  IgorGr [ 28.01.16, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
Автор:  Ыщккн [ 28.01.16, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
Это на 1924-год? А сколько у власти был Ленин, и сколько Николай II?
Автор:  nnik [ 28.01.16, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
Цитата:
Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно.
Речь же была совсем не об этом...
Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами
Ты либо совсем не понимаешь русского языка, либо хохол, либо просто им прикидываешься. :) В чом замечен неоднократно. (Пожатие плечами)
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны
Автор:  ALich [ 28.01.16, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
nnik писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Цитата:
Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно.
Речь же была совсем не об этом...
Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами
Ты либо совсем не понимаешь русского языка, либо хохол, либо просто им прикидываешься. :) В чом замечен неоднократно. (Пожатие плечами)
Всегда есть конкретные люди отдающие приказы. Да и Сталин его в последствии объявил врагом государства и народа. Учи историю троцкист
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы
Автор:  Михеич [ 28.01.16, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день
В реставрированном виде ессно
Автор:  ALich [ 28.01.16, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой.
Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию.
В николаевской РИ такое не получилось бы.

Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится.
Автор:  Михеич [ 28.01.16, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой

В чем простите прогрессивность ленинской политической системы?
Автор:  Ыщккн [ 28.01.16, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich писал(а):
Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится.
Образно. Выпукло )
Автор:  ALich [ 28.01.16, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Михеич
Цитата:
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
ALich писал(а):
Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две.
Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон.
Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения.
Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти.
Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично.

По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день
В реставрированном виде ессно


Ну вот я и пытаюсь втолковать: когда появились вызовы в виде комбинации проблем, наличие на ключевой должности добродушного распиздяя Николая выявило порочность всей системы. Проблемы были некритичные, у Советской России было на порядок хуже. Но система не сумела справиться. Надо было либо реформировать всю систему (это вина Николая и его предшественников) либо принимать действующие решения (это вина Николая).
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой.
Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию.
В николаевской РИ такое не получилось бы.

Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится.
В чём? Экономика упала. В военном смысле Красная армия оказалась слабей Польши. По результатам войны. РИА противостояла немцам противнику куда серьёзней
Автор:  Ыщккн [ 28.01.16, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны
А гражданская война - результат гениальных решений последнего самодержца.
Автор:  Шовинистъ [ 28.01.16, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Ыщккн писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны
А гражданская война - результат гениальных решений последнего самодержца.
Никакой Гражданской войны до октября 17 го не было. Царя тоже уже не было.
Автор:  nnik [ 28.01.16, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
Шовинистъ писал(а):
Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы
(Пожатие плечами)
Всего лишь победа в конкурентной борьбе англосаксонской системы мира. И краеугольный камень его - "разделяй, чтоб влавствовать". Что в очередной лишь раз доказывает тупость николая, вставшего не на ту сторону.
Автор:  Berton [ 28.01.16, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
ALich писал(а):
Шовинистъ писал(а):
IgorGr писал(а):
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
Ленин оставил нищую разорённую страну.
Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой.
Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию.
В николаевской РИ такое не получилось бы.

Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится.

Ты песду со Сталиным или с Лениным сравнил, чё-то не понял я! :(( Бес песды!

ЗЫ
Ты всегда про песду думаеш, болезный?
Автор:  Михеич [ 28.01.16, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: в чем ошибка Николая 2?
[
По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы.
То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном.
Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.[/quote]
Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день
В реставрированном виде ессно[/quote][/spoiler]

Ну вот я и пытаюсь втолковать: когда появились вызовы в виде комбинации проблем, наличие на ключевой должности добродушного распиздяя Николая выявило порочность всей системы. Проблемы были некритичные, у Советской России было на порядок хуже. Но система не сумела справиться. Надо было либо реформировать всю систему (это вина Николая и его предшественников) либо принимать действующие решения (это вина Николая).[/quote]
Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
Страница 12 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/