Автор |
|
Ыщккн
|
#221
28.01.16, 15:24
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Шовинистъ писал(а): nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Наверно надо радоваться. Сколька казачков перерезали. Мало. Надо бы всех. Под корень. По жидовско пролетарски Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно. Речь же была совсем не об этом... Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами А где ваши любимые казачки были, когда Каледин пошел в Ледяной поход? Не интересовались этой страничкой русской истории? Я вам скажу - жопы по куреням грели. Ни нашим, ни вашим. Разбирайтесь, дескать сами. Вот и разобрались. Сначала сами, а потом и с этими умниками.
|
|
|
|
IgorGr
|
#222
28.01.16, 15:34
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#223
28.01.16, 15:37
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну.
|
|
|
|
Ыщккн
|
#224
28.01.16, 15:38
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. Это на 1924-год? А сколько у власти был Ленин, и сколько Николай II?
|
|
|
|
nnik
|
#225
28.01.16, 15:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Цитата: Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно. Речь же была совсем не об этом... Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами Ты либо совсем не понимаешь русского языка, либо хохол, либо просто им прикидываешься. В чом замечен неоднократно. (Пожатие плечами)
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#226
28.01.16, 15:42
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны
|
|
|
|
ALich
|
#227
28.01.16, 15:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18013 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#228
28.01.16, 15:43
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
nnik писал(а): Шовинистъ писал(а): Цитата: Шож поделать - звериный оскал гражданской. Прикрылись личные счоты "целесообразностию". Причём обоюдно. Речь же была совсем не об этом... Да не . Как раз об этом. Приказы о расказачивании давали известные люди известной национальности. Свердлов и Троцкий. И это уже не гражданская война. А этническая.прикрытая пролетарскими лозунгами Ты либо совсем не понимаешь русского языка, либо хохол, либо просто им прикидываешься. В чом замечен неоднократно. (Пожатие плечами) Всегда есть конкретные люди отдающие приказы. Да и Сталин его в последствии объявил врагом государства и народа. Учи историю троцкист
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#229
28.01.16, 15:45
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать. Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы
|
|
|
|
Михеич
|
#230
28.01.16, 15:48
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать. Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день В реставрированном виде ессно
|
|
|
|
ALich
|
#231
28.01.16, 15:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18013 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой. Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию. В николаевской РИ такое не получилось бы. Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится.
|
|
|
|
Михеич
|
#232
28.01.16, 15:50
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой
В чем простите прогрессивность ленинской политической системы?
|
|
|
|
Ыщккн
|
#233
28.01.16, 15:51
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
ALich писал(а): Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится. Образно. Выпукло )
|
|
|
|
ALich
|
#234
28.01.16, 15:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18013 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
442 раз.
|
Михеич
Цитата: ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): ALich писал(а): Принципиальная ошибка Николая была другая. точнее, даже две. Во-первых, он был абсолютно не лидер и не управленец. Похож на Медведева - любит повозиться с цацками, фотографии сам делал. А политика навевала скуку и сон. Во-вторых, властная структура РИ была порочной. Самодержец принимал полноту власти, и на нём замыкались властные решения. Надо было брать британскую за основание - царь/король наблюдает за правилами игры и лишь изредка вмешивается. А прикладные решения выносит парламент, причём люди должны меняться, должен быть динамизм власти. Это порок всей системы самодержавия.а не Николая лично. По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать. Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день В реставрированном виде ессно
Ну вот я и пытаюсь втолковать: когда появились вызовы в виде комбинации проблем, наличие на ключевой должности добродушного распиздяя Николая выявило порочность всей системы. Проблемы были некритичные, у Советской России было на порядок хуже. Но система не сумела справиться. Надо было либо реформировать всю систему (это вина Николая и его предшественников) либо принимать действующие решения (это вина Николая).
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#235
28.01.16, 15:51
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой. Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию. В николаевской РИ такое не получилось бы. Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится. В чём? Экономика упала. В военном смысле Красная армия оказалась слабей Польши. По результатам войны. РИА противостояла немцам противнику куда серьёзней
|
|
|
|
Ыщккн
|
#236
28.01.16, 15:52
|
|
Регистрация: 14.02.2015 Сообщения: 5325 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
45 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны А гражданская война - результат гениальных решений последнего самодержца.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#237
28.01.16, 15:55
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Ыщккн писал(а): Шовинистъ писал(а): Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. С промышленностью максимум в 20 процентов от 1913 года.Результат гражданской войны А гражданская война - результат гениальных решений последнего самодержца. Никакой Гражданской войны до октября 17 го не было. Царя тоже уже не было.
|
|
|
|
nnik
|
#238
28.01.16, 15:55
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Самодержавие рухнуло не только в России. В Германии Австрии Турции. Это порок всей системы (Пожатие плечами) Всего лишь победа в конкурентной борьбе англосаксонской системы мира. И краеугольный камень его - "разделяй, чтоб влавствовать". Что в очередной лишь раз доказывает тупость николая, вставшего не на ту сторону.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Berton
|
#239
28.01.16, 15:57
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 08.01.2016 Сообщения: 5602 Откуда: СПб Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
84 раз.
|
ALich писал(а): Шовинистъ писал(а): IgorGr писал(а): Николашка 2-й Россию просрал. Ленин - спас. За исключением издержек при формировании СССР по нац. признаку. Ленин оставил нищую разорённую страну. Ленин оставил страну с более прогрессивной политической системой. Именно это позволило тому же Сталину в сжатые сроки провести политические реформы и промышленную индустриализацию. В николаевской РИ такое не получилось бы. Для доходчивости: если два хорошо зарабатывающих мужика, даже пусть преуспевающих олигархов, захотят родить ребёнка - у них будут жопы болеть но ребёнок не получится. Без того чтобы добавить бабу, пусть бедная, пусть истеричная ТП, но баба - ничего хорошего не получится. Ты песду со Сталиным или с Лениным сравнил, чё-то не понял я! ( Бес песды! ЗЫ Ты всегда про песду думаеш, болезный?
|
|
|
|
Михеич
|
#240
28.01.16, 15:58
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
[ По причине бестолковости и распиздяйства Николая выявилась катастрофическая слабость этой системы. То есть виновата понятно вся система, но именно Николай Второй оказался слабым звеном. Был бы он властным и мудрым, готовым к радикальным решениям - система продолжала бы работать.[/quote] Система была вполне рабочая Просто все сложилось в кучу.. Затяжная и уже не популярная война, экономические проблемы на фоне войны, внутреннее предательство и тд Еслиб войны не случилось вполне возможно РИ существовала бы и по сей день В реставрированном виде ессно[/quote][/spoiler]
Ну вот я и пытаюсь втолковать: когда появились вызовы в виде комбинации проблем, наличие на ключевой должности добродушного распиздяя Николая выявило порочность всей системы. Проблемы были некритичные, у Советской России было на порядок хуже. Но система не сумела справиться. Надо было либо реформировать всю систему (это вина Николая и его предшественников) либо принимать действующие решения (это вина Николая).[/quote] Я не отрицаю вину лично Николая Зассал он брать на себя ответственность, порок для политика конечно фатальный Но в любом случае, он за эту вину заплатил полной мерой. Не пожелаешь никому
|
|
|
|
|
|