Banggood WW

в чем ошибка Николая 2?


 [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15643
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Прокрастинатор писал(а):
В 1914 был вообще единственный путь - нейтралитет и продажа продовольствия всем воюющим странам
это какие такие воюющие страны если ри не влезает в разборки АВ и сербов?
Цитата:
+ переход к парламентской монархии.
а какие такие позывы были в РИ чтоб ограничить власть царя? никаих
значить и перехода к парламенту не стоило ожидать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2427
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Почитайте мемуары тех времён. Народ был в шовинистическом угаре. Щас мы эту немчуру прижмём. За братушек. У пирёт. Ну а потом по мере неудач угар прошёл

Народ был разный, чтобы у Коли были шансы, отрекаться нужно было ДО войны.
Ну посмотри на маршалов СССР. Многие Георгиевские кавалеры. Жуков Будённый рокосовский. Это и есть народ

ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2427
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
q4civa_1 писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
В 1914 был вообще единственный путь - нейтралитет и продажа продовольствия всем воюющим странам
это какие такие воюющие страны если ри не влезает в разборки АВ и сербов?
Цитата:
+ переход к парламентской монархии.
а какие такие позывы были в РИ чтоб ограничить власть царя? никаих
значить и перехода к парламенту не стоило ожидать.

Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.

Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Диман писал(а):
Сегодня смотрел передачу про начало 1 мировой, в которой продвигали мысль о том, что нам нельзя было ввязываться в войну и многие об этом предупреждали царя. Нам не хватило 3 лет на перевооружение, нам нужен был союз с германией, а не антантой...
Однако ситуация сильно напоминает нынешнюю. Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
Но и для николая делом чести была поддержка православия и братского сербского народа.
Для немцев же балканы жизненно важны, они открывают им доступ на восток с его богатствами.

Сейчас мы уже знаем чем это для всех кончилось, европа сыграла на руку англии и сша, навсегда утратив свое место в мире. Так как должен был бы поступить николай в ответ на обращение к нему о защите сербского царя, православный народ которого он обязался защищать? Лично я для себя мришел к неожиданному выводу о том, что нет у нас никаких обязанностей перед теми, кто не является нашими гражданами.
"Дело чести" это сказки для лохов, все войны идут ради ресурсов/бабла. Все хотели поучаствовать в этой заварушке и урвать побольше.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
grey67 писал(а):
Долг свой нужно исполнять до конца.
Назвался Царем, рули до конца.
Можно было просто время тянуть,
в сентябре 1918 г в Германии революция.
И все, мы победители, царь герой, страна спасена,
революция не возможна.
не было бы риеволюции в германии, если бы мы в войну не вступили. немцы вместе с австрией усмирили бы сербов, и тем самым опозорили Россию. Этим бы все и кончилось.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Шовинистъ писал(а):
Почитайте мемуары тех времён. Народ был в шовинистическом угаре. Щас мы эту немчуру прижмём. За братушек. У пирёт. Ну а потом по мере неудач угар прошёл

Народ был разный, чтобы у Коли были шансы, отрекаться нужно было ДО войны.
Ну посмотри на маршалов СССР. Многие Георгиевские кавалеры. Жуков Будённый рокосовский. Это и есть народ

ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.
У него два или даже три Георгиевских креста. Будённый полный Георгиевский кавалер.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
tik писал(а):
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Диман писал(а):
grey67 писал(а):
Долг свой нужно исполнять до конца.
Назвался Царем, рули до конца.
Можно было просто время тянуть,
в сентябре 1918 г в Германии революция.
И все, мы победители, царь герой, страна спасена,
революция не возможна.
не было бы риеволюции в германии, если бы мы в войну не вступили. немцы вместе с австрией усмирили бы сербов, и тем самым опозорили Россию. Этим бы все и кончилось.
Революция в Германии была в 18 году. А первая мировая в 14 м началась

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2427
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Шовинистъ писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
ИМХО, Жукова в момент начала войны больше всего интересовали бабы - возраст.

А уж о том как обустроить Россию он точно не переживал.
У него два или даже три Георгиевских креста. Будённый полный Георгиевский кавалер.

Ну так это нормально. Бабы наградам не помеха. Но про формы правления они вряд ли рассуждали.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6472
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.


Последний раз редактировалось Мурзяй 28.01.16, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
sevsk
Цитата:
tik писал(а):
[quote=uote="tik"]
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.[/quote]
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было[/quote]

Странно. А в 44 м 45 м надо было.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 15643
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Прокрастинатор писал(а):
Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.
из-за сербов???!!
Цитата:
Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.
ну.. тут вопрос довольно спорный.
по-моему мнению в ри не было политических сил которые требовали ограничение монархии..

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2281
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Украина
Следуя логике ТС, не надо было ввязываться во вторую мировую войну. Вот не явились бы на войну и баварское смогли бы пить значительно раньше. Не надо было бы мучиться, восстанавливая разрушенное, не погибло бы 20 млн.человек, были бы частью Европы.

_________________
Прощай русскиймир, спи спокойно !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Россия
tik писал(а):
Диман писал(а):
tik писал(а):
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
вопрос именно во внутреннем потреблении. не вступив в войну царь утратил бы авторитет и не считался бы помазанником.
и не путайте Россию с укрой, у нас народ готов воевать за Россию, олигархов давно нет, есть просто богатые люди.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мурзяй писал(а):
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.
Ну так можно про любых царей императоров сказать.иностранных. А такая безумная революция приключилась только у нас

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6472
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Шовинистъ писал(а):
Мурзяй писал(а):
tik писал(а):
Какой в этом был интерес РИ?
интересы царей и государств, которые они возглавляли - две разные вещи.
в крови Николашки, как и его предков, не было русской крови.
Смешивались сугубо с иноземной аристократией, поэтому и не вписывались в русский характер и менталитет.
У них были семейные интересы, всякие европейские кузины, братья и сёстры, а у российского народа свои.
Революция была неизбежна.
Ну так можно про любых царей императоров сказать.
ну да, так оно и происходило из покон веков.
все войны замешаны на семейных разборках.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2427
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
q4civa_1 писал(а):
Прокрастинатор писал(а):
Французы и англичане сцепились бы с немцами однозначно.
из-за сербов???!!
Цитата:
Революция 1905 года показала, что желание конституционной монархии КАК МИНИМУМ было. И люди были готовы за это умирать.
ну.. тут вопрос довольно спорный.
по-моему мнению в ри не было политических сил которые требовали ограничение монархии..

Сербы - повод, а не причина. Сцепились бы на 2 недели позже.

Если политических сил не было, почему Коля регулярно разгонял Думы, требовавшие правительство к ответу?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Шовинистъ писал(а):
sevsk
Цитата:
tik писал(а):
[quote=uote="tik"]
Диман писал(а):
Для австрии усмирение сербии было делом чести, а германия не могла отказать в поддержке австровенгрии.
когда повод выдают за причину это как бэ намекает об уровне "исследования" :zed:
а это не принципиально к рассматриваемому вопросу. Так или иначе, николая развели на слабо. Или надо вступать в ненужную войну для защиты православных или ты какой то сомнительный защитник православной веры и наслаждаешься вечным позором.
да нет. как раз принципиально. вера тут ваще не при чем. это чиста для внутреннего потребления. ПМВ началась и велась за передел колоний. Какой в этом был интерес РИ? правильно никакого. колоний у нее не было, и новых не светило при любом исходе войны. Ну и ради чего? Вот именно бессмысленность бойни для России и разложила армию. То что надо отрабатывать денюшки за особняки для блядей ксешинских норот не вдохновляло, а иных причин и не было.
в принципе, то же самое что и сегодня - желающих воевать за дачи ротенбергов не много найдется.
Черноморские проливы, остатки польши, полный контроль Балкан. Только русскому солдату оно накуй не надо было[/quote]

Странно. А в 44 м 45 м надо было.[/quote]
Ну так государства разные, в 14-18 за олигархов, а в 41-45 за светлое будущее.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 2427
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
KRr писал(а):
Следуя логике ТС, не надо было ввязываться во вторую мировую войну. Вот не явились бы на войну и баварское смогли бы пить значительно раньше. Не надо было бы мучиться, восстанавливая разрушенное, не погибло бы 20 млн.человек, были бы частью Европы.

В ВМВ СССР ввязался 22 июня после нападения немцев. В августе 1914 не было ничего подобного.

   
  
    
 [ Сообщений: 259 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.




[ Time : 0.169s | 18 Queries | GZIP : Off ]