Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор
#81  Сообщение 28.01.16, 20:23  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4359
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Санька писал(а):
У хахлов практически не остаеца стимулов для жизни

Как это? Стимул - это палка, которой тыкали в задницу ослу, чтобы тот двигался. Чего палок на Укре не осталось, тыкать в зад хохлам?

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 28.01.16, 20:25  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4359
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Dmtr писал(а):
Санька писал(а):
Ваще то все начиналось с "Скоро у рашки кончится нефть и газ"
и китай захватит сибирь.

да да да.

почти 15 лет с болгарами вынужден общаться - это и у них вечная тема. :rzach: :rzach: :rzach:
(но болгарам на самом деле пофиг, просто почти все СМИ в Болгарии Соросовские, он так формирует общественное мнение, что как же Болгарам повезло, что они теперь на правильной стороне... после трех национальных проигрышей с германией

Монголия всегда китаедрочеров в тупик ставит. Сибирь - ладно. Что ж они Монголию все никак не завоюют?

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 28.01.16, 20:25  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 10946
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Украина
si123 писал(а):
...
Почти угадали про канаву. :rzach:
Все продают нефть, потому что избыток закачивается в хранилища.
Только поэтому сейчас нефть не по $5.

Но постепенно oversupply уменьшается, поскольку мировой прирост потребления выбирает эту дельту.
По расчетам, к концу года дельта упадет до нуля, а поскольку резервов добычи (кроме добычи из хранилищ) нет, а рост спроса продолжится, то будет весело.

знаешь, я это 100 раз слышал. Но слабо вериться. что кто то закупает в нефтехранилища миллионы тонн нефти по 50, зная, что через пару месяцев она будет по 35 :rzach:

дураков мало среди тех у кого есть деньги.

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 28.01.16, 20:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10302
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Vietnam
coon писал(а):
Санька писал(а):
У хахлов практически не остаеца стимулов для жизни

Как это? Стимул - это палка, которой тыкали в задницу ослу, чтобы тот двигался. Чего палок на Укре не осталось, тыкать в зад хохлам?

Для жизни стимул нужен, даже если это свет в конце тунеля в виде поезда.
Реально Путин это единственный стимул.

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 28.01.16, 20:26  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Боян писал(а):
Читая ведке "Про нефть" на какло форуме, не перестаю удивляться в веру людей, что кто то опустит нефть, кто то большой и сильный...

Это не только там. Этого и тут хватает, зависит от уровня развития мозга.

У Никонова, если не ошибаюсь, было написаны особенности мировосприятия у недоразвитых народов, типа папуасов или у селян - за отсутствием знаний о физических, химических, экономических, социальных и прочих процессов - они придумывают некую сущность, ответственную за прохождение этих процессов.

Типа, ночь сменяет день, это некая сверхсущность по небу на колеснице катается.
Корова сдохла не потому, что кормил неправильно, а потому что овинник обиделся.
Нефть упала потому, что Обама мстит за Крым.

Село, первобытное.

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 28.01.16, 20:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
si123 писал(а):
Dmtr писал(а):
да какой избыток?
кто то не может продать нефть? все могу и хоть сколько. только цена низкая.
а раз покупают любой объем - значит нет переизбытка.

не покупают же для того, чтобы вылить в канаву.

Почти угадали про канаву. :rzach:
Все продают нефть, потому что избыток закачивается в хранилища.
Только поэтому сейчас нефть не по $5.

Но постепенно oversupply уменьшается, поскольку мировой прирост потребления выбирает эту дельту.
По расчетам, к концу года дельта упадет до нуля, а поскольку резервов добычи (кроме добычи из хранилищ) нет, а рост спроса продолжится, то будет весело.
какой избыток? какие хранилища? :zed:
биржевая торговля не обеспечена реальной нефтью.
торгуют фьючерами которые предполагают наличие, но которых в реале нет.
если бы на бирже торговали реальными бочками с нефтью, то тогда бы нефть, на данный момент, стоила бы около $500-800 за баррель.
с золотом такая же петрушка.
Цитата:
на конец января 99,81% торгуемых фьючерсов не обеспечены физическим металлом. Только один из 542 заключенных контрактов может быть погашен немедленной поставкой базового актива.

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 28.01.16, 20:43  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4359
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Мурзяй писал(а):
какой избыток? какие хранилища? :zed:
биржевая торговля не обеспечена реальной нефтью.
торгуют фьючерами которые предполагают наличие, но которых в реале нет.
если бы на бирже торговали реальными бочками с нефтью, то тогда бы нефть, на данный момент, стоила бы около $500-800 за баррель.
с золотом такая же петрушка.
Цитата:
на конец января 99,81% торгуемых фьючерсов не обеспечены физическим металлом. Только один из 542 заключенных контрактов может быть погашен немедленной поставкой базового актива.

Получается, что кто-то эмитировал некую бумажку или предложение ничем не обеспеченное, но получил за нее реальную денюжку. Эдак можно начать бесконтрольно эмитировать эту бумажную хрень, пока ее стоимость не станет нулевой.
Только при чем тут реальная нефть?

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 28.01.16, 20:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 10946
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Украина
coon писал(а):
Dmtr писал(а):
Санька писал(а):
Ваще то все начиналось с "Скоро у рашки кончится нефть и газ"
и китай захватит сибирь.

да да да.

почти 15 лет с болгарами вынужден общаться - это и у них вечная тема. :rzach: :rzach: :rzach:
(но болгарам на самом деле пофиг, просто почти все СМИ в Болгарии Соросовские, он так формирует общественное мнение, что как же Болгарам повезло, что они теперь на правильной стороне... после трех национальных проигрышей с германией

Монголия всегда китаедрочеров в тупик ставит. Сибирь - ладно. Что ж они Монголию все никак не завоюют?
Казахстан - более подходящий пример. (В Монголии тоже климат хреновый как в Сибири)

я вот таким (Болгарам например) говорю.
ОК.
Китаю нужна территория, жить им душно и нет денег купить ресурсы.
Решили они воевать.
Нахрена им мерзлую Сибирь отвоевывать у воинственного соседа обладающего ядерным оружием если есть например более приятный как по климату, так и по воинственности огромный по территории и почти безлюдный Казахстан. И тоже граничит с Китаем.
В ответ - сопли, невнятное бормотание и тишина.

А уж про Вьетнам я вообще молчу.


Последний раз редактировалось Dmtr 28.01.16, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 28.01.16, 20:44  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Dmtr писал(а):
знаешь, я это 100 раз слышал. Но слабо вериться. что кто то закупает в нефтехранилища миллионы тонн нефти по 50, зная, что через пару месяцев она будет по 35 :rzach:
дураков мало среди тех у кого есть деньги.

Когда мы говорим о набивании хранилищ, речь идет о миллионах тонн и многих месяцах этого процесса.
Это связано с емкостью имеющегося танкерного флота, перегрузки причалов и т.д. и т.п.
Именно потому, что они не дураки, они понимали, что нефть могла ниже 80 и не упасть, мало ли что саудитам в голову взбредет.
А если не взбредет то непонятно, где дно, и сколько ждать.
А если даже знать где будет дно, то ты все равно не закачаешь такие объемы за такой короткий промежуток времени.
Поэтому недураки начали забивать хранилища еще с нефти по 80.

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 28.01.16, 20:51  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Мурзяй писал(а):
какой избыток? какие хранилища? :zed:
биржевая торговля не обеспечена реальной нефтью.
торгуют фьючерами которые предполагают наличие, но которых в реале нет.

Если некто купил фьючерсы по цене, резко отличающейся в худшую сторону, от цены продажи нефти через срок определенный во фьючерсе, то этот некто пошел бы мыть полы в МакДональдс.

Это как с акциями - никакой разницы нет. Ты может продать акции Apple по цене $1 за штуку, а купить акции колхоза "сто лет без урожая" по $1000, объясняя, что один хер связи нет - без вопросов.
Если стоит цель не заработать, а просрать наследство дедушки Ротшильда. :rzach:

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 28.01.16, 20:51  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
coon писал(а):
Получается, что кто-то эмитировал некую бумажку или предложение ничем не обеспеченное, но получил за нее реальную денюжку. Эдак можно начать бесконтрольно эмитировать эту бумажную хрень, пока ее стоимость не станет нулевой.
Только при чем тут реальная нефть?
реальной нефти, как таковой - нет.
её вначале надо добыть, транспортировать, хранить, переработать, а потом уже продать конечному потребителю.
торгуют гарантиями поставок на нефть, но не самой нефтью.
поэтому, нефть так сильно зависит от политических процессов, так как гарантии могут быть не соблюдены.
пока работает механизм бирж, цена нефти будет минимальная, но если за нефть будут платить только на момент доставки покупателю, то цена такой нефти будут абсолютно неподъёмной.
на данный момент, цена зависит от количества сделок (фьючера) а не от наличия физического товара.

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 28.01.16, 20:52  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14679
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Россия
Dmtr писал(а):
Казахстан - более подходящий пример. (В Монголии тоже климат хреновый как в Сибири)

я вот таким (Болгарам например) говорю.
ОК.
Китаю нужна территория, жить им душно и нет денег купить ресурсы.
Решили они воевать.
Нахрена им мерзлую Сибирь отвоевывать у воинственного соседа обладающего ядерным оружием если есть например более приятный как по климату, так и по воинственности огромный по территории и почти безлюдный Казахстан. И тоже граничит с Китаем.
.

Вот кстати, в т.ч. и этим обстоятельством, объясняется столь взвешенная и адекватная политика Казахстана в отношении РФ ( включая создание совместных военных блоков, экономических союзов и пр.)

Потому что русских они знают как облупленных и жили с ними не одно столетие. Знают что жить вместе можно. Не загнобят.

А вот про "желтых чертей", которых полтора ярда - они такого сказать уверенно не могут, хехе

  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 28.01.16, 20:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
si123 писал(а):

Если некто купил фьючерсы по цене, резко отличающейся в худшую сторону, от цены продажи нефти через срок определенный во фьючерсе, то этот некто пошел бы мыть полы в МакДональдс.
ликбез:
Цитата:
Цена на нефть формируется на торгах в США. Торгуются так называемые фьючерсные контракты, контракт можно как купить, так и продать, действие этого контракта равно трем месяцам, грубо говоря это квартальный договор на поставку или на покупку нефти, в конце каждого квартала происходит расчет по заключенным сделкам.

По логике вещей, если ты купил контракт, то к концу срока его действия, ты либо должен получить бочку нефти, либо продать его и выйти в деньги.

НО! пару-тройку лет назад (сроки не суть, суть далее..) комиссия по ценным бумагам США (регулирующий орган) издали постановление, по которому можно не получать бочку нефти и не выходить в деньги на экспирацию (окончание срока действия контракта), а получить просто денежный расчет, в зависимости в какую сторону ушла цена от цены Вашей покупки. Купил дешевле, чем цена на момент расчета - тебе запишут прибыль, дешевле - убыток.

Пока всё вроде бы Ок!

А теперь интересное:

В данный момент времени происходит так, что предложение на пару %% превышает мировой спрос, это я к тому, что так не получится, что те кто реально хотел купить нефть, придя за ней на нефтехранилище её не получит (это важное условие).

Далее.. Имея не ограниченный запас денег (когда у тебя в подвале стоит печатный станок, совершенно понятно - такой проблемы не возникнет) мы выходим на рынок!!

Для упрощения буду оперировать круглыми числами.

Была цена 100 баксов за бочку, тут мы вываливаем 100 контрактов в рынок и продавливаем цену до 90, вываливаем еще 100 контрактов - цена 80, еще 100, цена 70, ещё.. , цена 60 и к экспирации еще вваливаем сотку и до-давливаем до 50.

Имеем: 100*100+100*90+100*80+100*70+100*60/5 (сколько раз мы выходили на рынок)/100 (количество контрактов за раз)= 80$

80$ это средняя цена нашей продажи, а расчет нам делают по 50!!!
БИНГО!

Можно в новом контракте продолжать делать тоже самое, хоть до нуля придавить.
Главное в этой схеме, чтобы предложение хоть маленько, но превышал спрос! Иначе система поломается.

И не надо заморачиваться ни с какими поставками, в обще можно даже не думать чем ты торгуешь - нефть, газ, алюминий и т.д. - условия амеры себе создали такие, что можно рисовать все что угодно на графике цены - денег пресс...

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 28.01.16, 20:54  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5971
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
Dmtr писал(а):
А уж про Вьетнам я вообще молчу.

Во Вьетнаме им конкретных звиздюлей дали в своё время.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 28.01.16, 20:56  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5770
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
Dmtr писал(а):
Казахстан - более подходящий пример. (В Монголии тоже климат хреновый как в Сибири)

я вот таким (Болгарам например) говорю.
ОК.
Китаю нужна территория, жить им душно и нет денег купить ресурсы.
Решили они воевать.
Нахрена им мерзлую Сибирь отвоевывать у воинственного соседа обладающего ядерным оружием если есть например более приятный как по климату, так и по воинственности огромный по территории и почти безлюдный Казахстан. И тоже граничит с Китаем.
В ответ - сопли, невнятное бормотание и тишина.

А уж про Вьетнам я вообще молчу.

Ну во Вьетнам, как-то китаёзы сунулись.... отгребли там песдюлей, по полной... долго ещё помнить будут.... :buba

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 28.01.16, 20:58  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
coon писал(а):
Получается, что кто-то эмитировал некую бумажку или предложение ничем не обеспеченное, но получил за нее реальную денюжку. Эдак можно начать бесконтрольно эмитировать эту бумажную хрень, пока ее стоимость не станет нулевой.
Только при чем тут реальная нефть?

Тоже самое, что с банковской системой, которая спокойно существует уже 300 лет.
В ЛЮБОМ банке депозиты обеспечены реальными активами на несколько процентов.
И если в любой банк одновременно придут забирать деньги 10% вкладчиков, то ему настанет п-ц. :buba
Но никто же не говорит, что давай похерим банки и начнем получать деньги в ломбардах, под 100% обеспечение активами. :rzach:

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 28.01.16, 20:59  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Мурзяй писал(а):
ликбез:
Цитата:
И не надо заморачиваться ни с какими поставками, в обще можно даже не думать чем ты торгуешь - нефть, газ, алюминий и т.д. - условия амеры себе создали такие, что можно рисовать все что угодно на графике цены - денег пресс...

Это не ликбез, а глюки от тяжелых грибов. :rzach:

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 28.01.16, 21:01  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
si123 писал(а):
coon писал(а):
Получается, что кто-то эмитировал некую бумажку или предложение ничем не обеспеченное, но получил за нее реальную денюжку. Эдак можно начать бесконтрольно эмитировать эту бумажную хрень, пока ее стоимость не станет нулевой.
Только при чем тут реальная нефть?

Тоже самое, что с банковской системой, которая спокойно существует уже 300 лет.
В ЛЮБОМ банке депозиты обеспечены реальными активами на несколько процентов.
И если в любой банк одновременно придут забирать деньги 10% вкладчиков, то ему настанет п-ц. :buba
Но никто же не говорит, что давай похерим банки и начнем получать деньги в ломбардах, под 100% обеспечение активами. :rzach:
нефть надо сравнивать с продуктами питания, а не с банковскими цЕфирками.

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 28.01.16, 21:06  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
si123 писал(а):
Это не ликбез, а глюки от тяжелых грибов. :rzach:

и всё?

походу, глюки у тебя, если пишешь такую ахинею:
si123 писал(а):
До весны oversupply никуда не денется, так что нефть может летать вниз и до $10, тут уж как спекулянты подсуетятся...


oversupply есть контрактами а не сырой нефтью.
какое количество фьючерсных контрактов обеспечено реальной нефтью? (пример с золотом я тебе привёл, 1:542)
а теперь покажи нам хранилища в которых нефть покрыта плесенью и её некуда девать.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 28.01.16, 21:14  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3974
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
coon писал(а):
Монголия всегда китаедрочеров в тупик ставит. Сибирь - ладно. Что ж они Монголию все никак не завоюют?

Потому что село.

Мир меняется.
Если еще 200 лет назад вывоз рабов на плантации и чернобривых в турецкие гаремы считалось жутким гноблением.... то сейчас за визу для работы на плантации или борделе нужно доплатить и прочие усилия прилагать.
Хотя суть не поменялась.

Если 70 лет назад попытка загнать украинцев из теплых сел на заводы (причем с КЗОТОМ и обеспечением работающих социалкой и прочими пенсиями...) считалась хеноцидом,
То нынешний выезд украинского селянина в Польшу на рыборазделку или лакокраску, по 14 часов 6 дней в неделю с нулевым обеспечением - по возврату пусть хоть сдохнет без пенсии и от холода. А это считается клево и круто.

То же самое Китай - ему нахер не нужно строить китайский мир в Монголии и обеспечивать монгол пенсиями.
Он покупает долю в месторождении, на котором с радостью будут пахать местные аборигены, а расплачивается за дешевое сырье будет поставками смартфонов и прочего ширпотреба. Оставляя у себя 80% добавленной стоимости.

Но это сейчас.
А завтра колониализм будет технологический. Не будет печатать твой 3d принтер запчасть для автомобиля, если ты не заплатишь гроши за 3d макет этой детали.
А сам ты 3d принтер нужного качества хер сделаешь, потому что "монгол".
На хера для этого строить китайский мир, если он в этом случае и так будет китайский...?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.





Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.226s | 17 Queries | GZIP : On ]