Как настоящий средний класс живет в Европе


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор
#41  Сообщение 27.01.16, 17:40  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4952
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Хе-хе
И дальше:

— Не был, не был... — Шафиров весь трясся — смеялся, прикрывая рот кончиками пальцев. — В Германии, — он рассказывал, — когда господину нужно вымыться — приносят чан с водой, в коем он по надобности моет те или иные члены... А баня — обычай варваров... А больше всего господин фельдмаршал возмущается, что у нас едят много чесноку, и толченого, и рубленого, и просто так — равно, и холопы, и бояре... В первые дни он затыкал нос платочком...
— Да ну? — удивился Петр, — что ж ты раньше не сказал... А и верно, что много чесноку едим, впрочем, чеснок вещь полезная, пускай уж привыкает...

  Профиль  
  
    
#42  Сообщение 27.01.16, 17:40  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Джина писал(а):
В Финляндии снега много. Какая Кола? Набираешь в ведро, он тает, а потом воду подогреть.

Налог на снег,милочка.
Дорого обойдётся.

  Профиль  
  
    
#43  Сообщение 27.01.16, 17:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 3459
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Россия
doom писал(а):
Ahunt$ писал(а):
О май год! Или Германия не "нормальная страна" или кг/ам. Скорее второе ибо на севере Германии я такой задницы не встречал.
ибо аффтару хватило бабла :rzach: лишь на загородную помойку ,это всё и объясняет.Хотя в чем смысл этого отдыха в кавычках, жить в гостиннице и днём бродить по улицам и злачным местам ?? :zed: Если отдыхать ,то только экзот острова !!Но тут бабла ышо больше нуна, 5-6 тыров зелени . :rzach: :sh:
А зачем экзот острова??? Я например полагаю, что если ты едешь в другую страну то логично будет не на пляже валяться, а смотреть достопримечательности., музеи, замки, храмы и прочую хню. Нет на экзотостровах тоже наверное есть, что посмотреть. Но едут то в основном на них именно на пляже валяться.

_________________
Изображение

  Профиль  
  
    
#44  Сообщение 27.01.16, 17:44  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Цивилизация ОЧЕНЬ ДОРОГО стоит. Это закон мироздания.
И с каждым годом все дорожает и дорожает, по мере ее развития и НТП. Это второй закон мироздания.

Аналогию можно привести с сотовой связью.
Поставить несколько вышек где-нибудь в столице - дело нескольких дней и нескольких копеек.
Тарифы на сотовую связь будут очень дешевые. Но если задаться целью покрыть пригороды, или область, или даже всю страну, то стоимость создания и содержания, не говоря уже о постоянной модернизации -> 3g -> 4g -> 5g ... - будет уже на ПОРЯДКИ выше. И основную финансовую нагрузку будут нести именно пользователи мегаполисов и других плотнозаселенных территорий, поскольку будут реально переплачивать за потребляемые услуги.

Тоже самое, просто один в один, касается любого цивилизационного ништяка - медицина, образование, дорожная инфраструктура и транспортная доступность, жкх и мчс... и т.д. и т.п.

Поэтому - на Западе платежи "за цивилизацию" (налоги, образование, жилье, всевозможные страховки, жхк, транспорт и т.д. и т.п.) составляют львиную часть расходов среднего класса, на развлекуху или понты остаются копейки.

При совке была та же самая модель (см. первый закон мироздания), просто народ платил за это либо немонетарными способами (отработкой), либо деньги изымались еще ДО получения им остатка в зарплатные копейки, при этом последних вообще физически не могло хватать на покупку товаров по рыночным ценам.

После 1991 года в России, Украине и т.д. - старая схема была разломана, а перехода на альтернативную не произошло - поэтому получился совершенно уродливый социально-экономический мутант.
Народ начал хомячить и тратить в сортир ВСЕ заработанное собой любимым, а платить за ништяки продолжали "закрома родины", наполняемые за счет нагрузки на созидательный бизнес и распродажу природных ресурсов.

Ну а поскольку все эти платежи практически на 100% коррелируют с вложениями в НТП и прочее развитие, то именно поэтому за 25 лет осколки некогда сверхдержавы переместились с первых мест по развитию - куда-то в направлении третьего мира.
Все очень и очень просто.

  Профиль  
  
    
#45  Сообщение 27.01.16, 17:55  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2734
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
а платить за ништяки продолжали "закрома родины", наполняемые за счет нагрузки на созидательный бизнес и распродажу природных ресурсов.
______________________________________________________________________________________________ F rnj А кто "заработал" триллионы баксов что были вывезены за бугор и большей частью вне закона - мож поэтому на "ништяки" и не хватает бабок?

  Профиль  
  
    
#46  Сообщение 27.01.16, 17:57  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 1400
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Россия
si123
Цитата:
Цивилизация ОЧЕНЬ ДОРОГО стоит. Это закон мироздания.
И с каждым годом все дорожает и дорожает, по мере ее развития и НТП. Это второй закон мироздания.

Аналогию можно привести с сотовой связью.
Поставить несколько вышек где-нибудь в столице - дело нескольких дней и нескольких копеек.
Тарифы на сотовую связь будут очень дешевые. Но если задаться целью покрыть пригороды, или область, или даже всю страну, то стоимость создания и содержания, не говоря уже о постоянной модернизации -> 3g -> 4g -> 5g ... - будет уже на ПОРЯДКИ выше. И основную финансовую нагрузку будут нести именно пользователи мегаполисов и других плотнозаселенных территорий, поскольку будут реально переплачивать за потребляемые услуги.

Тоже самое, просто один в один, касается любого цивилизационного ништяка - медицина, образование, дорожная инфраструктура и транспортная доступность, жкх и мчс... и т.д. и т.п.

Поэтому - на Западе платежи "за цивилизацию" (налоги, образование, жилье, всевозможные страховки, жхк, транспорт и т.д. и т.п.) составляют львиную часть расходов среднего класса, на развлекуху или понты остаются копейки.

При совке была та же самая модель (см. первый закон мироздания), просто народ платил за это либо немонетарными способами (отработкой), либо деньги изымались еще ДО получения им остатка в зарплатные копейки, при этом последних вообще физически не могло хватать на покупку товаров по рыночным ценам.

После 1991 года в России, Украине и т.д. - старая схема была разломана, а перехода на альтернативную не произошло - поэтому получился совершенно уродливый социально-экономический мутант.
Народ начал хомячить и тратить в сортир ВСЕ заработанное собой любимым, а платить за ништяки продолжали "закрома родины", наполняемые за счет нагрузки на созидательный бизнес и распродажу природных ресурсов.

Ну а поскольку все эти платежи практически на 100% коррелируют с вложениями в НТП и прочее развитие, то именно поэтому за 25 лет осколки некогда сверхдержавы переместились с первых мест по развитию - куда-то в направлении третьего мира.
Все очень и очень просто.

Если продолжить вашу логику, что по мере цивилизованности, цена будет все дороже и дороже, то можно предположить, что в некий момент, цена цивилизации станет НЕПОМЕРНО высока для большинства ее обитателей. Стоит ли к этому стремиться и нах такая цивилизация нужна? В принципе, по мере автоматизации производств и с/х, цена на товары должна только снижаться. То есть, с каждым годом один и тот же человек за свою зарплату, должен получать все больше и больше товаров и услуг. Как же получается так, что их количество не увеличивается, а стремится к нулю во всем "цивилизованном" мире? Ответ прост: единственное, что улучшается в западной "цивилизации" - это методика по стрижке баранов.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#47  Сообщение 27.01.16, 18:01  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26181
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1146 раз.
Например, вопрос! Зачем в мегаполисе нужна машина? Притом, шикарная.
Например, у нас в Харькове замечательное чистое метро.
Так у нас три линии, а в Москве, наверное, 33?
Зачем москвичу автомобиль, кроме того что крутить дули хохлам на укрофорумах?

_________________
На майдане свободы нет!

  Профиль  
  
    
#48  Сообщение 27.01.16, 18:04  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Джина писал(а):
Например, вопрос! Зачем в мегаполисе нужна машина? Притом, шикарная.

Бап снимать :smoke

  Профиль  
  
    
#49  Сообщение 27.01.16, 18:04  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4952
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Seaman писал(а):
то можно предположить, что в некий момент, цена цивилизации станет НЕПОМЕРНО высока для большинства ее обитателей


Она уже стала непомерно высока.
Общечеловеки уже давно живут в долг.
И если они станут жить на свои, никакие блага цивилизации им не светят.
Дай бог, на удовлетворение естественных потребностей хватило бы.

  Профиль  
  
    
#50  Сообщение 27.01.16, 18:05  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4952
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Джина писал(а):
Например, вопрос! Зачем в мегаполисе нужна машина? Притом, шикарная.

Бап снимать :smoke

Шаришь.

  Профиль  
  
    
#51  Сообщение 27.01.16, 18:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Нащот машины согласен.
Больший идиотизм представить трудно.

  Профиль  
  
    
#52  Сообщение 27.01.16, 18:15  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Нащот машины согласен.
Больший идиотизм представить трудно.

Можно. Знаю мужика, который купил весьма не дешевую машину и таксует на ней чуть не круглые сутки для того, чтобы рассчитаться по кредиту за нее, на жизнь почти ничего не остается.

  Профиль  
  
    
#53  Сообщение 27.01.16, 18:18  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Telepuz писал(а):
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Нащот машины согласен.
Больший идиотизм представить трудно.

Можно. Знаю мужика, который купил весьма не дешевую машину и таксует на ней для того, чтобы рассчитаться по кредиту за нее.
Ну это локальный случай,а я - глобально.
Сам я обожаю промчацца на машине,но - с точки зрения нормальной экономики - машина является тихим ужасом.
Общественный транспорт,спецмашины - в СССР была правильная стратегия.

  Профиль  
  
    
#54  Сообщение 27.01.16, 18:19  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Павел 2 писал(а):
а платить за ништяки продолжали "закрома родины", наполняемые за счет нагрузки на созидательный бизнес и распродажу природных ресурсов.
______________________________________________________________________________________________ F rnj А кто "заработал" триллионы баксов что были вывезены за бугор и большей частью вне закона - мож поэтому на "ништяки" и не хватает бабок?

Возьмите калькулятор и посчитайте.
Сколько вы должны были бы сейчас получать (при двух работающих в семье), чтобы постоянно скупаться на базаре для вас было абсолютно не по карману. И без продуктов по копеечным госценам вы были бы за гранью физического голода.
Посчитайте эту дельту с тем, что средний украинец/россиянин получает сейчас (про гастов или программеров даже говорить не будем), умножьте на 12 месяцев и 25 лет, и несколько десятков миллионов человек - и получите сумму, которую народ недоплатил за развитие и цивилизацию.
На этом фоне миллиарды спертых за бугор баксов выглядят "детской игрой в крысу". Это не оправдание воровства, это простая математика, которая показывает, что их все равно не хватило бы ни на что.

  Профиль  
  
    
#55  Сообщение 27.01.16, 18:19  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2457
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Джина писал(а):
Например, вопрос! Зачем в мегаполисе нужна машина? Притом, шикарная.
Например, у нас в Харькове замечательное чистое метро.
Так у нас три линии, а в Москве, наверное, 33?
Зачем москвичу автомобиль, кроме того что крутить дули хохлам на укрофорумах?

мой друган финн, говорит когда приезжает туристом в Россию - офигивает, почему эти люди ездят на дорогих машинах?
зачем это надо? лучшеб квартиры себе купили
В Финляндии не много у кого есть дорогие машины. (видимо есть более ценные вещи чем понты)

И еще, в финляндии бензин стоит 1,65Евро = 140 руб литр.
Машины есть у всех, НО, богатым считается не тот, кто машину имеет, а кто ездит на ней КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Супермаркет, обычный день, парковка. Посчитайте на парковке количество машин:
Изображение

  Профиль  
  
    
#56  Сообщение 27.01.16, 18:20  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Обожаю лисапеды :yahoo:

  Профиль  
  
    
#57  Сообщение 27.01.16, 18:21  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 6564
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Telepuz писал(а):
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Нащот машины согласен.
Больший идиотизм представить трудно.

Можно. Знаю мужика, который купил весьма не дешевую машину и таксует на ней для того, чтобы рассчитаться по кредиту за нее.
Ну это локальный случай,а я - глобально.
Сам я обожаю промчацца на машине,но - с точки зрения нормальной экономики - машина является тихим ужасом.
Общественный транспорт,спецмашины - в СССР была правильная стратегия.

Не скажи. Он проклинает проклятую рашку за то, что ему так тяжело и хреново живется, вот в "развитых" странах...

  Профиль  
  
    
#58  Сообщение 27.01.16, 18:23  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Telepuz писал(а):
Не скажи. Он проклинает проклятую рашку за то, что ему так тяжело и хреново живется, вот в "развитых" странах...

Ну дык понятно...У русского человека всегда перебор с желаниями...

  Профиль  
  
    
#59  Сообщение 27.01.16, 18:23  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4952
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Россия
Племянник учится в Москве.
Говорит, в моде складные самокаты.
Вылез из метро и поехал, куда надо.

  Профиль  
  
    
#60  Сообщение 27.01.16, 18:24  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
OlegTS писал(а):
Племянник учится в Москве.
Говорит, в моде складные самокаты.
Вылез из метро и поехал, куда надо.
Щас электрические в массы пошли,это будет революция,я думаю.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 269 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Если кто-то думает, что в Израиле с каждого самолета, с каждого двигателя, с каждой гайки не платятся откаты, то он не знает в какой стране живет.

Zritel show

1

01.12.16, 22:39

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Беженцы отказываются жить в Восточной Европе: Программу переселения ЕС заклеймили фарсом

Maxi200

0

28.11.16, 20:53

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Washington Post показала, кто в Европе в зоне поражения российских ракет

Чупакабра

25

24.11.16, 23:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина заняла 1-е место в Европе...

Москаль з Батькiвщины

0

17.11.16, 01:26



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.201s | 17 Queries | GZIP : On ]