American Thinker: Почему F-35 проиграют воздушную войну русским


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 471 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор
#141  Сообщение 20.01.16, 13:36  
Прохожий

Регистрация: 06.07.2015
Сообщения: 397
Откуда: ДНР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Новороссия
Шерлоки всех пабидят! :comando
Изображение

_________________
ПОМОГЛИ ДОНБАССУ, ПОМОЖЕМ И СИРИИ!

  Профиль  
  
    
#142  Сообщение 20.01.16, 13:42  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3326
Благодарил (а): 574 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
tik не понимает главного: F-22 и F-35 проектировались под будущее, в котором России нет. Она должна быть уничтожена.
Россия устояла, отсюда и вопли в самих США: верните нормальные самолёты. Эти для борьбы с Россией не годятся.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#143  Сообщение 20.01.16, 13:52  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
tik писал(а):
а однодвигательный аппарат лучше хотя бы тем, что один движок легче чем два равной мощности. и топлива жрет меньше. это как бы исчо на заре авиации выяснилось хех

Именно поэтому на Б-52 двигателей ажно ВОСЕМЬ штук,хе-хе...
не, не поэтому. не было двух нужной мощности хех. матчасть учи, полезно хех.
про дробление мощностей :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#144  Сообщение 20.01.16, 14:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#145  Сообщение 20.01.16, 14:06  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
IgorGr писал(а):
tik не понимает главного: F-22 и F-35 проектировались под будущее, в котором России нет. Она должна быть уничтожена.
Россия устояла, отсюда и вопли в самих США: верните нормальные самолёты. Эти для борьбы с Россией не годятся.
стесняюсь спросить а накуя они "в будущем котором России нет"? папуасов гонять? так для этого они как раз как бы не нужны. разве что против марсиан :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#146  Сообщение 20.01.16, 14:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Вот ведь странно, F-22 был не просто перехватчиком, а и хорошим ударным самолетом и полностью отвечал требованиям 5 поколения. Он нес целых 10 наименований вооружения, в то время как F-35 только 4.
Но почему-то F-22 посчитали неудачным самолетом и списали, а F-35 до сих пор при тех же недостатках F-22 ПЛЮС собственных, считается перспективным.

В качестве ударного самолета F-22 также во всем выигрывает у F-35.

  Профиль  
  
    
#147  Сообщение 20.01.16, 14:11  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3326
Благодарил (а): 574 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
tik писал(а):
стесняюсь спросить а накуя они "в будущем котором России нет"? папуасов гонять? так для этого они как раз как бы не нужны. разве что против марсиан :rzach:
Они должны быть против слабой России. Типа нынешней Украины, Белоруссии, Казахстана.
Ну кто знал, что Россия - феникс? И Су-27-ми она не ограничится.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#148  Сообщение 20.01.16, 14:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
tik
Цитата:
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:


1. Сильно дохера исключений. После поражения ПЗРК или ствольной артиллерией больше самолетов вернулось, чем было сбито. Что уже превращает наше исключение в правило.
2. Когда пускали в серию Миг-23 и Су-17 - ответа на этот вопрос вы УПОРНО избегаете. Как и с иностранными производителями.
3. F-35 неспособен нести ракеты воздух-земля вообще. То есть смысл его делать "невходящим в зону ПВО", если для поражения ПВО противника он ОБЯЗАН входить в его зону. У него нет другого оружия. Обсуждали бы мы F-22 - да, это имело бы смысл. Но F-35 нет! Зачем F-35 все эти умные плюшки, если ему нечем эти плюшки использовать?
4. Штурмовик по определению действует в зоне поражения ПЗРК. Иначе это не штурмовик и его ценность как самолета для пехоты равна 0. Концепция F-35 получается "заменить штурмовик какой-то херней, которая штурмовиком не является вообще".

А чо, я соглашусь. Хорошая вещь - пусть делают :crazy:

  Профиль  
  
    
#149  Сообщение 20.01.16, 14:16  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
VSU писал(а):
tik писал(а):
если влетит снарядик без разницы одно двигло или два.

Да ну? Вот тут ЗРК влетела в СУ-25, и ничего, вернулся на одном дв-ле на аэродром:

Изображение

tik, прекращай бред постить.
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и на Су-25 хоть по своей КСА на каждый движок, а на 29-х и 27-х одна общая, что как бэ намекает хех.
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#150  Сообщение 20.01.16, 14:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
tik писал(а):
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

Какой из современных производителей боевых самолетов последние 20 лет ставит на свои новые модели ударных самолетов 1 двигатель. Перечислите пжалсто производителей и модели.


Последний раз редактировалось Онаним 20.01.16, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#151  Сообщение 20.01.16, 14:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Цитата:
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.

  Профиль  
  
    
#152  Сообщение 20.01.16, 14:27  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3326
Благодарил (а): 574 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Онаним писал(а):
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.
Он самоутверждается. Мы ему в этом помогаем.
Ему бы к Богу прислушаться.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#153  Сообщение 20.01.16, 14:34  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Онаним писал(а):
1. Сильно дохера исключений. После поражения ПЗРК или ствольной артиллерией больше самолетов вернулось, чем было сбито. Что уже превращает наше исключение в правило.
да не так уж и сильно дохера. именно, что единичные случаи.
Онаним писал(а):
2. Когда пускали в серию Миг-23 и Су-17 - ответа на этот вопрос вы УПОРНО избегаете. Как и с иностранными производителями.
вот вы зануда :rzach:
Миг-23 1967-1985
Су-17 1969-1990
и тот и другой летаю и посей день. хотя и не у нас.
Онаним писал(а):
3. F-35 неспособен нести ракеты воздух-земля вообще. То есть смысл его делать "невходящим в зону ПВО", если для поражения ПВО противника он ОБЯЗАН входить в его зону. У него нет другого оружия. Обсуждали бы мы F-22 - да, это имело бы смысл. Но F-35 нет! Зачем F-35 все эти умные плюшки, если ему нечем эти плюшки использовать?
правда чтоли? и когда с него сняли AGM-158 JASSM, например? :smoke
Онаним писал(а):
4. Штурмовик по определению действует в зоне поражения ПЗРК. Иначе это не штурмовик и его ценность как самолета для пехоты равна 0. Концепция F-35 получается "заменить штурмовик какой-то херней, которая штурмовиком не является вообще".
да как то тенденция такая что штурмовик свое отжил. терять по самолю на вылет как то накладно хех
Онаним писал(а):
А чо, я соглашусь. Хорошая вещь - пусть делают :crazy:
дело не в том что хорошая или плохая. дело в том, что они работают над новым а мы нет. вот это плохо.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#154  Сообщение 20.01.16, 14:36  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Цитата:
хех а если сопоставить сколько ЗРК влетало в самоли и сколько из них вернулось "на одном дв-ле"? это как раз исключение подтверждающее правило.
Ну и сколько? Вы выдвинули тезис, вам и доказывать. Циферьки пжалсто на стол.
ну я же уже вам привел - Афган. Потеряно 28 Су-25. Достоверно вернулся на базу после попадания стингера в двигатель 1(ОДИН). это типа дохера?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#155  Сообщение 20.01.16, 14:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2525
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
tik
Цитата:
Онаним писал(а):
То есть вы не знаете, но продолжаете бредить.
вам лень уточнять когда сняли с производства и вооружения МиГ-23/27 и Су-17? так мне тоже лень :rzach: С вооружения где то в середине 90-х. Незадолго до первой чеченской.
Онаним писал(а):
Выше фотки уже привели. Они говорят сами за себя, тут даже лучше и не скажешь "прекращай нести бред", как этими фотками.
А сравнивать хохляцкие самолеты без ТО по 10-15 лет с полуобученными пилотами, с российскими штурмовиками и пилотами... ну это... кагбе "прекращай нести бред", кажется я повторяюсь.
хех есть такая наука статистика. так вот в Афгане потеряли где то под 30 Су-25. Достоверно вернулся на аэродром с пораженным стингером двиглом 1(ОДИН). не все, конечно, были сбиты стингерами, но какая то часть точно.
над Донбасом, насколько мне известно два двигателя Су-25 не помогли хех. Над Грузией тоже, причем с обеих сторон.
Его время прошло. По крайней мере в том виде в каком он делался изначально. Именно поэтому в него и пихают "умные" плюшки, чтобы не входить в зону поражения ПВО, в том числе и ПЗРК. И в этом плане монопенисуально два движка или один. Ф-35 как раз в этой концепции и разрабатывался.

ЗЫ фотки это тот случай когда говорят - исключение подтверждающее правило :rzach:


Как минимум один Су-25 в Грузии словил "Стрелу" в сопло двигателя и благополучно ушёл домой.

Относительно двухдвигательных машин - они всё равно лучше хотя бы в том плане, что война между высокотехнологичными сторонами ещё неизвестно будет ли, а вот отказы движков во время тренеровочных полётов были, есть и будут.

  Профиль  
  
    
#156  Сообщение 20.01.16, 14:37  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
Онаним писал(а):
tik писал(а):
вопчем, боевую живучесть два движка сильно не повышают, какие бы иллюзии на этот счет в местной фауне не витали :rzach:
тенденция такова, что стремятся чтоб не прилетало ваще, а не "бак пробит, хвост горит, и машина летит на честном слове и на одном крыле" :rzach:
над этим люди работают, а не мриют о волшебных двух движках :rzach:

Какой из современных производителей боевых самолетов последние 20 лет ставит на свои новые модели ударных самолетов 1 двигатель. Перечислите пжалсто производителей и модели.
ну тот же Ф-35. Ф-16 хех. последний вполне себе удачный пепелац.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#157  Сообщение 20.01.16, 14:42  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 15483
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
СССР
ALich писал(а):
Относительно двухдвигательных машин - они всё равно лучше хотя бы в том плане, что война между высокотехнологичными сторонами ещё неизвестно будет ли, а вот отказы движков во время тренеровочных полётов были, есть и будут.
чем армяне лучше/хуже чем грузины? :rzach:

большая надежность двухдвигательной схемы не делает ее лучше. делает лучше надежность да, но чем то при этом приходится поступиться. чудес не бывает.
вот собственно по причине "отказы движков во время тренеровочных полётов" ВВС РФ и отказалась полностью от однодвигательных самолетов. мифическое повышение боевой живучести тут ни при чем от слова совсем.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

  Профиль  
  
    
#158  Сообщение 20.01.16, 14:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 2525
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Вики чего говорит:

Су-25 показал в Афганистане высокую живучесть. В среднем на каждый сбитый Су-25 приходилось по 80-90 боевых повреждений, были описаны случаи, когда на базу возвращались самолёты со 150 пробоинами[1]. Ряд источников говорит о потере в Афганистане 23 штурмовиков Су-25 и 8 пилотов[1][20][21], при этом отмечается, что не было ни одного случая потери самолёта из-за взрыва топливных баков или гибели пилота (хотя есть предположение, что самолёт ст. лейтенанта Шумихина был потерян в результате поражения пилота огнём с земли)[1][22]. Исследователь Виктор Марковский считает эти данные неполными и, ссылаясь на документы ВВС 40-й Армии и КП ВВС ТуркВО, сообщает о потере 33 штурмовиков и 12 пилотов, указывая, что при этой оценке он не учитывал несколько самолётов, списанных из-за боевых и небоевых повреждений[22]

  Профиль  
  
    
#159  Сообщение 20.01.16, 14:44  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
tik писал(а):
боевую живучесть два движка сильно не повышают

По-Вашему, в два раза - это "не сильно"? Вы точно ненормальный!

  Профиль  
  
    
#160  Сообщение 20.01.16, 14:47  
Завсегдатай

Регистрация: 03.11.2015
Сообщения: 3305
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
tik писал(а):
дело в том, что они работают над новым а мы нет. вот это плохо.

Давайте уясним, кто это "мы", Вы ведь СШАнин.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 471 ]  Стрaница Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эрдоган объявил войну России

Ворчун

85

03.12.16, 16:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Зачем нам НАТО? (American Thinker)

lohankin-blues

10

25.11.16, 11:35

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Русским Геополитика Дороже Денег

ватервейс

10

25.10.16, 19:18

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. «Украина проиграла войну»

lohankin-blues

25

24.10.16, 16:25



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.246s | 17 Queries | GZIP : On ]