Автор |
|
72RUS
|
#21
15.01.16, 15:33
|
|
Регистрация: 13.02.2015 Сообщения: 2624 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
64 раз.
|
doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. Ну типа "низкая база" после двух лет падения.
_________________ Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
|
|
|
|
Vulgaris
|
#22
15.01.16, 15:35
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
кстати, доас, помимо мощного веса продовольствия в экспорте Укры,
следует еще иметь в виду, что в первой половине года вес топливно-энергетических товаров в импорте Укры составлял ок. 35%. катастрофическое падение цен на нефть и существенная просадка цены на газ (которая еще увеличится из-за лага в 6 месяцев), - работают на снижение импорта, а значит тоже повышают чистый экспорт = компонент ВВП
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#23
15.01.16, 15:39
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Цитата: Vulgaris
следует смотреть не сталь+зерно
а отдельно:
- сталь+руды, которые да, ведут себя аналогично нефти, но с меньшей эластичностью
- зерно + растительные масла/шроты
кроме того, твои сведения устарели
сталь уже не составляет 27% экспорта, как было в начале года при цене св. $400. сейчас цены просели почти в 2 раза и ее вес упал в район 15-20%
зато вес масличных (цены на которые особо не упали) и зерна (цены на которые прекратили падать в августе-сентябре и вернулись в летний диапазон) сейчас уже составляет более 40%, а вместе с другим продовольствием подбирается к 50%
фактически это означает, что 50% экспорта стабилизировано. а вес сырьевой части (сталь, руды, уголь) даже если там еще в 1.5-2 раза все упадет еще, способен дать максимум -10% экспорта, не более
кстати, все это четко по моему сценарию - я об этом пишу еще с начала осени. вы же, доас, находились под влиянием боброагитпропа, а теперь ахреневаете. а все почему? к инфе надо подходить беспристрастно, и принимать ее такой как она есть, даже если она нелицеприятна для ваших патриотических чувств ))) Ага-ага... Была (и есть) в Швеции знаменитая фирма по производству подшипников "СКФ". Её девизом является - "Весь мир вращается на подшипниках СКФ!" Но ведь подшипники надо смазывать! Добавляем маленького хохла, льющего в подшипник уникальное постное масло и дело в шляпе! Да и государственные цвета вполне подходящие - жовто-блакитные
|
|
|
|
ILPetr
|
#24
15.01.16, 15:41
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19477 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
gugu писал(а): С учетом того, что весь тяжмаш Украины скажет прощай, ровно как и большая часть метталлургии - оно вообще непонятно. ... и сельское хозяйстао вслед за удобрениями...
|
|
|
|
Vulgaris
|
#25
15.01.16, 15:45
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
поскольку в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла (и стали), а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч.
Последний раз редактировалось Vulgaris 15.01.16, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
mas
|
#26
15.01.16, 15:49
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. На низкой базе отсчета. Если даже сбудется эта хотелка, то Украина выйдет на уровень 2014 г. через 10 лет.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
МОМ
|
#27
15.01.16, 15:49
|
|
Регистрация: 14.07.2015 Сообщения: 1378 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
11 раз.
|
А вообще зачем тема и зачем эти цифры? Если для сравнения РФ и Украины, то абсолютные цифры падения /роста какабэ и не причем, они важны для своей экономики. А если уж сравнивать экономики, то надо смотреть, от каких цифр падение и от каких - рост, потом итог, к чему каждая страна придет...
_________________ Всякое учение, имеющее более одного последователя, ложно...
|
|
|
|
Bertals
|
#28
15.01.16, 15:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 30725 Благодарил (а):
441 раз.
Поблагодарили:
872 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
посколько в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы еще и простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла, а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч. Их опасно адаптировать. Через пару лет их все-равно маскали заберут. Хай они потом и адаптируют.
_________________ Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я
|
|
|
|
611241
|
#29
15.01.16, 15:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 11914 Благодарил (а):
225 раз.
Поблагодарили:
346 раз.
|
Четник писал(а): doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. укра не сидит на нефти как путинская РОссия. мы щас тратим резервный фонд, но ему скоро пинда. В таком случае от чего же гривна тек иепонулась? укра же не на нефти живёт ....и укра нефть не продавала, так от чего?
_________________ Эрик Хоффер - "Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно хорошо лижет сапог, который его пинает
|
|
|
|
Vulgaris
|
#30
15.01.16, 16:07
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
поскольку в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла (и стали), а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч. более того, я бы воспользовался ситуевиной и создал стратегический запас арабской нефти и нетепродуктов например, ржавые корабли укроВМФ, отданные весьма кстати Тупиным, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. кроме того, на укре куча цистерн по ценам чуть ли не 6000 грн. все эти цистерны наполнить арабской нефтью и отвезти в укроДонбасс, где все равно поезда не ходят, и целые линии можно забить цистернами под завязку таким образом, был бы получен комплексный эффект: - стимуляция укроэкспорта в нефтестраны, - запуск укроНПЗ на полную катушку, - создание гигантского запаса супердешевой нефти на будущее, - снижение импорта за счет покупки более дешевой сырой нефти вместо дорогих нефтепродуктов это дало бы толчко укроВВП в несколько процентов и создало бы задел на будущее, когда нефть начнет расти
|
|
|
|
72RUS
|
#31
15.01.16, 16:27
|
|
Регистрация: 13.02.2015 Сообщения: 2624 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
64 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Vulgaris писал(а): кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
поскольку в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла (и стали), а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч. более того, я бы воспользовался ситуевиной и создал стратегический запас арабской нефти и нетепродуктов например, ржавые корабли укроВМФ, отданные весьма кстати Тупиным, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. кроме того, на укре куча цистерн по ценам чуть ли не 6000 грн. все эти цистерны наполнить арабской нефтью и отвезти в укроДонбасс, где все равно поезда не ходят, и целые линии можно забить цистернами под завязку таким образом, был бы получен комплексный эффект: - стимуляция укроэкспорта в нефтестраны, - запуск укроНПЗ на полную катушку, - создание гигантского запаса супердешевой нефти на будущее, - снижение импорта за счет покупки более дешевой сырой нефти вместо дорогих нефтепродуктов это дало бы толчко укроВВП в несколько процентов и создало бы задел на будущее, когда нефть начнет расти
Меня терзают смутные сомнения - уж не Президентская ли Гвардия зарегился под ником Vulgaris.
_________________ Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
|
|
|
|
Vulgaris
|
#32
15.01.16, 16:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris
Цитата: Vulgaris писал(а): кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
поскольку в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла (и стали), а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч. более того, я бы воспользовался ситуевиной и создал стратегический запас арабской нефти и нетепродуктов например, ржавые корабли укроВМФ, отданные весьма кстати Тупиным, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. кроме того, на укре куча цистерн по ценам чуть ли не 6000 грн. все эти цистерны наполнить арабской нефтью и отвезти в укроДонбасс, где все равно поезда не ходят, и целые линии можно забить цистернами под завязку таким образом, был бы получен комплексный эффект: - стимуляция укроэкспорта в нефтестраны, - запуск укроНПЗ на полную катушку, - создание гигантского запаса супердешевой нефти на будущее, - снижение импорта за счет покупки более дешевой сырой нефти вместо дорогих нефтепродуктов это дало бы толчко укроВВП в несколько процентов и создало бы задел на будущее, когда нефть начнет расти
а ведь это еще не весь эффект радикальное увеличение укро-нефтепереработки создало бы гигантские объемы мазута на внутреннем рынке. этот мазут пошел бы на ТЭЦ, что привело бы к снижению потребления и импорта российского газа кстати, данная нефтетема может стать причиной снятия Порошенки, а то и отделения богатой части страны. ну не могут укроолигархи-владельцы НПЗ типа Каломойши пройти мимо такой вкуснятины. а политика Вальцмана по удержанию открытых иаможенных границ и завозу дешевых импортных нефтепродуктов явно не способствует их обогащению
|
|
|
|
чукча
|
#33
15.01.16, 16:35
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 15302 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
35 раз.
|
Санкциинеработают (с)
_________________ Сердечно поздравляю всех с 24 июня и 3 сентября Гы-Ы
|
|
|
|
72RUS
|
#34
15.01.16, 16:43
|
|
Регистрация: 13.02.2015 Сообщения: 2624 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
64 раз.
|
Vulgaris писал(а):
Vulgaris
Цитата: Vulgaris писал(а): кстати, по-хорошему, Укре надо запрещать импорт нефтепродуктов.
поскольку в экономике Укры сохраняются высокие цены на нефтепродукты (и она к ним адаптировалась), то низкие цены сырой импортной нефти позволили бы раскрутить укро-НПЗ на полные обороты, что увеличило ВВП еще бы более радикально
причем, это могло бы простимулировать еще и укроэкспорт: так, например, Саудии, Ирану, Ираку, Алжиру можно было бы поставить условие - а давайте вы у нас больше зерна купите и масла (и стали), а мы у вас нефть возьмем за это
единственное, так это пришлось бы адаптировать Одесский и Херсонский НПЗ под такую нефть, но игра стоит свеч. более того, я бы воспользовался ситуевиной и создал стратегический запас арабской нефти и нетепродуктов например, ржавые корабли укроВМФ, отданные весьма кстати Тупиным, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. кроме того, на укре куча цистерн по ценам чуть ли не 6000 грн. все эти цистерны наполнить арабской нефтью и отвезти в укроДонбасс, где все равно поезда не ходят, и целые линии можно забить цистернами под завязку таким образом, был бы получен комплексный эффект: - стимуляция укроэкспорта в нефтестраны, - запуск укроНПЗ на полную катушку, - создание гигантского запаса супердешевой нефти на будущее, - снижение импорта за счет покупки более дешевой сырой нефти вместо дорогих нефтепродуктов это дало бы толчко укроВВП в несколько процентов и создало бы задел на будущее, когда нефть начнет расти
а ведь это еще не весь эффект радикальное увеличение укро-нефтепереработки создало бы гигантские объемы мазута на внутреннем рынке. этот мазут пошел бы на ТЭЦ, что привело бы к снижению потребления и импорта российского газа кстати, данная нефтетема может стать причиной снятия Порошенки, а то и отделения богатой части страны. ну не могут укроолигархи-владельцы НПЗ типа Каломойши пройти мимо такой вкуснятины. а политика Вальцмана по удержанию открытых иаможенных границ и завозу дешевых импортных нефтепродуктов явно не способствует их обогащению Ну точно, такие гениальности только ПГ в голову могу прийти.
_________________ Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
|
|
|
|
Sunburn
|
#35
15.01.16, 16:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Цитата: например, ржавые корабли укроВМФ, отданные весьма кстати Тупиным, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. по 5ти бальной шкале уверенные 15
|
|
|
|
Vulgaris
|
#36
15.01.16, 16:52
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
72RUS писал(а): Ну точно, такие гениальности только ПГ в голову могу прийти. вполне нормальная тема. тебе же, дурачку, даже Соскин сказал: бензин как стоил в укре $1, так и стоит. укронефтепеработка (при условии закрытия рынка от импорта нефтепродуктов) вполне конкуретоспособна при такой цене. все заводы были бы прибыльны. второе. ключевыми покупателями укропродовольствия как раз и являются страны Ближнего Востока, производители нефти, которые не знают, куда ее девать щас и сделка для них вполне выгодна: вот зачем брать зерно у нефтяных РФ и США, которым ваша нефть не нужна? лучше нарастить вес Укры в импорте зерна взамен на то, что она будет брать нефть. логично? более чем
|
|
|
|
vasis
|
#37
15.01.16, 17:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
Vulgaris писал(а): doas2 писал(а): http://www.worldbank.org/content/dam/Worldbank/GEP/GEP2016a/Global-Economic-Prospects-January-2016-Europe-and-Central-Asia-analysis.pdf
стр. 91.
2015: РФ: -3,8% УА: -12%
2016: РФ: -0,7% УА: +1%
Не понимаю, на чём основан этот оптимизм относительно Киева.
Моё мнение - если не начнут расти цены на сырьё, УА в этом году упадёт на 5-6%. элементарно. при текущих мизерных ценах на сталь ее вес настолько просел, что ок. половины экспорта Укры сейчас уже составляет продовольствие, цены на которое практически неизменны. хотя тут некоторые пропагандоны и выкладывали тенденциозные графики, истина состоит в том, что с декабря 2013 цена на подсолнечное масло не упала даже и на $100 ($860 -> $770). с зерном дело обстояло несколь хуже, но и оно во второй половине года отпадало свое и стоит в диапазоне. а РФ еще не ощутила всего шока от понижения цен на нефть с $45, начавшегося в декабре. если нефть упадет до $18-20, то РФ получит весьма нехилый минус, поскольку в ВВП входит чистый экспорт с положительным знаком Подсолнечное масло, это Даааааа!!!!!!! Весь мир стемиться купить ПОДСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО!!!!!!! За ценой ни кто не постоит!!!!!! Только Вьетнам послал хохлятское зерно на.. НО! ПОСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО!!!!!!
|
|
|
|
72RUS
|
#38
15.01.16, 17:09
|
|
Регистрация: 13.02.2015 Сообщения: 2624 Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
64 раз.
|
Vulgaris писал(а): например, ржавые корабли укроВМФ, можно приспособить под хранение нефти, поставив их на якорь чуть поодаль от берега или во второстепенные порты, где они бы не мешали. ПГ, дарю идею. Корабли можно использовать не только для хранения, но и предварительно их отправить в Саудию под загрузку. На танкерах можно сэкономить.
_________________ Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#39
15.01.16, 17:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 11240 Откуда: Россия.Город русских оружейников. Благодарил (а):
898 раз.
Поблагодарили:
441 раз.
|
Nickey писал(а): Слава Украини! А кто такой Слава и что он может дать УкраинИ?
_________________ У меня аллергия на дураков, организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#40
15.01.16, 17:16
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
кстати доля укроНПЗ на рынке нефтепродуктов Укры - менее 25%.
в 2014 году они переработали лишь 3.15 млн т нефти и газового конденсата.
т.е. только для насыщения рынка (при условия закрытия импорта нефтепродуктов) они могли бы нарастить переработку нефти на 10 млн т
|
|
|
|
|
|