For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=36048
Страница 4 из 10

Автор:  Кыцик [ 08.01.16, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Солдат Джейн писал(а):
Рада видеть.)
С Новым Годом и Рождеством - Вас и наших общих знакомых!)

И Вас с прошедшими и наилучших на будущее. :roll:

Автор:  mik [ 08.01.16, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Цитата:
Re: Пришел мой черед
Серяк
cьогодні в 21:43
Ukraine
Довели інформацію стосовно нарахувань грошових винагород у 2016. Згідно з нею солдат (мобілізований чи контрактник) буде отримувати 7000 грн. на місяць. Сержант на посаді десь 8000-8500. Офіцери 10000-13000. Це +/-.
Виплат за перебування в зоні АТО не буде.

гыыы
уравиловка
что на блок посту в мороз - что в Полтаве в каптерке.

Автор:  мираж [ 09.01.16, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Цитата:
Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.
пять лет расстрела собаке :smoke

Автор:  mik [ 09.01.16, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Цитата:
А вот вторая новость, точнее прохождение ВАК на должность первого заместителя сухопутными войсками, нас не очень порадует.
Это одиозный генерал-лейтенант Петр Литвин. Родненький брат Ливтина экс спикера ВР и председателя пограничной службы Украины. Тот самый неубиваемый, которого не могли и как оказалось не могут ни уволить ни оторвать от долностей и кормушек. Тот самый командующий сектора Д, который убежал вместе с начальником штаба сектора во время Иловайских боев. А после Иловайска ушел в тень и более года в тени отсиживался. У нашего народа, память то девичья. Полтора года прошло и забыли. То что данный субъект прошел ВАК, это 90% что назначение состоится. Вот такие вот новости на ночь глядя сразу после Рождества. Как то так.

Автор:  Rasta [ 09.01.16, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
Игорь писал(а):
Может, тем что твои 20 бойцов погибнут - ты 1000 других солдат спасешь, дав им время чтобы отойти, например? Положив жизни свои за други своя, типа.
А отойдете вы - и враг всех их окружит и уничтожит.
Универсальных рецептов тут наверное нет.

это разные вещи, ага, малые жертвы ради болшого успеха. а както иначе это нелья было сделать. этоже люди, это не оловянные солдатики

конечно можно, даешь подразделению приказ стоять до конца, а сам по тихому валишь.
:zed:

Автор:  Борзый [ 09.01.16, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
солдат Джейн, если армия это то, как Вы это описали, то она проиграет любую войну.

Такая армия, дятел, выиграла Великую Отечественную войну... :fool:
А с такой армией, какую представляешь ты и воевать, не надо - напугать и все разбегуЦЦа в штаны наложив... :vata

Автор:  _vortex_ [ 09.01.16, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
воевать то некому, все уже убиты, и я в том числе, смысл тогда подчинятся приказам, да и вообще..

Армия существует не для того чтобы был смысл, а для того чтобы выполнять бессмысленные зачастую с твоей точки зрения приказы

Автор:  Игорь [ 09.01.16, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Солдат Джейн писал(а):
Армия может использоваться только для отражения внешнего врага. А не против своих граждан, которые по началу только и выступали за децентрализацию, как таковую.
Сейчас эту самую децентрализацию рекламируют на всех центральных каналах укрТВ. Так за что тогда начали бомбить Донбасс?
Посему я думаю, что эти дела как открылись, так и закроются. Помурыжат подольше, пока политика государства опять не флюгернет, да и спустят на тормозах.
В общем, все, как обычно - звучный информповод и непонятная оконцовка...

Это да - тут весь вопрос заключается в том, о какой именно войне идет речь.

Если о гражданской, как на Украине - то я вполне понимаю тех, кто отказался выполнить приказ и не стал стрелять в тех, кто еще вчера были их согражданами.

Случись подобная Донбассу заварушка где-нить в России, в Рязанской например области - я лично всеми правдами и неправдами от призыва в армию откосил бы. Нахрен мне это надо - своих убивать или чтобы они меня убили.
Пусть политики как хотят так и разбираются в данном вопросе - мирным путем. Солдаты на такую войну идти не должны.

Автор:  nnik [ 09.01.16, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
мне задали вопрос вот допустим я командир подразделения, у меня люди. мне свыше отдан приказ комндования, держать объект, по оперативной обстановке я понимаю что все подконтрольные мне люди - погибнут. Условно все говоря. Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.
Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.

Элементарно, ватсон. Ты вправе дать гранату подчинённому и приказать - уничтожить танк, ли огневую точку. Но ты не вправе отдать приказ - закрыть точку своим телом, или с гранатой лечь под гусеницы.
Даже при описанном тобой раскладе у людей есть шанс выжить, а уж кому он достанется... Не тебе решать. Приказ должен быть выполнен. :sh:

Автор:  Меркурий [ 09.01.16, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Положение устава о том, что приказы не обсуждаются, а выполняются - это не просто традиция, это положение имеет свой глубокий смысл. Командиру взвода может казаться что он спасает людей, а на самом деле получится что он подставляет гораздо больше людей чем спасает. Потому что вышестоящее командование видит общую картину, а командир на месте - только частную. Знакомые, которые реально участвовали в боевых действиях, говорили как-то, что лучший способ выживания на войне - это выполнять приказы командиров, а не считать себя самым умным и заниматься самодеятельностью. Потому что самодеятельность во многих случаях вызывает самые большие потери.

Автор:  prikol748 [ 09.01.16, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
мне задали вопрос вот допустим я командир подразделения, у меня люди. мне свыше отдан приказ комндования, держать объект, по оперативной обстановке я понимаю что все подконтрольные мне люди - погибнут. Условно все говоря. Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.

Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.
всегда в таких случаях вспоминаю фильм "К-19"
кэп со старпомом - капитаном подводки может быть только тот , кто может не задумываясь отправить свой личный состав на смерть и , если нужно умереть вместе с ним ...
то армия , дружок , война , ссуукккааа ...

Автор:  ПтичийГрипп [ 09.01.16, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Смотреть на youtube.com

тс посмотри фильм полностью мож чё поймёшь хотя не уверен что дойдёт

Автор:  Тракторист [ 09.01.16, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

я в плен :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  Трамвайный хам [ 09.01.16, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
мне задали вопрос вот допустим я командир подразделения, у меня люди. мне свыше отдан приказ комндования, держать объект, по оперативной обстановке я понимаю что все подконтрольные мне люди - погибнут. Условно все говоря. Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.

Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.


Если вышестоящее командование посылает подразделение на верную гибель, то оно, как правило, жертвует этим подразделением, рассчитывая, что на другом участке за счет этих жертв будет достигнут определенный успех, то есть жертвы не напрасны. Таким образом покинув пост ты срываешь всю операцию.

Во-вторых за невыполнение приказа следует весьма строгое дисциплинарное взыскание - штрафбат в лучшем случае, а их бросали в самое пекло, вероятность выжить небольшая. А могут просто расстрелять перед строем. Со всеми вытекающими для семьи и близких - то есть ты не погибший смертью храбрых, а дезертир, пенсион за тебя не положен, плюс позор.

Автор:  Тракторист [ 09.01.16, 01:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

nnik писал(а):
- закрыть точку своим телом
закрытие телом полемётной амбразуры,басня для белобилетных оленей :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  prikol748 [ 09.01.16, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Тракторист писал(а):
nnik писал(а):
- закрыть точку своим телом
закрытие телом полемётной амбразуры,басня для белобилетных оленей :rzach: :rzach: :rzach:
https://youtu.be/fib6mhD5JLM
там есть и про последний подвиг пулеметчика ... пашку ...

Автор:  Тракторист [ 09.01.16, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

prikol748 писал(а):
Тракторист писал(а):
nnik писал(а):
- закрыть точку своим телом
закрытие телом полемётной амбразуры,басня для белобилетных оленей :rzach: :rzach: :rzach:
https://youtu.be/fib6mhD5JLM
там есть и про последний подвиг пулеметчика ...
пулемётная очередь,откинет туовище от дота,или дзота :vata

Автор:  prikol748 [ 09.01.16, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

Тракторист писал(а):
prikol748 писал(а):
Тракторист писал(а):
nnik писал(а):
- закрыть точку своим телом
закрытие телом полемётной амбразуры,басня для белобилетных оленей :rzach: :rzach: :rzach:
https://youtu.be/fib6mhD5JLM
там есть и про последний подвиг пулеметчика ...
пулемётная очередь,откинет туовище от дота,или дзота :vata
но даст две секуны ...
за две секунды - четыре прыжка по полтора метра ... как минимум , Витя .

Автор:  prikol748 [ 09.01.16, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

у мну кошки током бьюцца ....

Автор:  malia25 [ 09.01.16, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос

vilfred писал(а):
мне задали вопрос вот допустим я командир подразделения, у меня люди. мне свыше отдан приказ комндования, держать объект, по оперативной обстановке я понимаю что все подконтрольные мне люди - погибнут. Условно все говоря. Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.

Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.
приказ не обсуждают, вроде была байка как ПС ломанулся на одну из АЭС, ну типа закопали всех хероев, правда или байка я х.з, но АЭС стоит :buba

Страница 4 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/