For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=36048		 Страница 6 из 10
Автор:  Жан ду-ду [ 09.01.16, 07:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Спорить можно долго, но приказы не обсуждаются. Выполнение приказа, это основа армии! В противном случае по закону военного времени смена командования (арест или расстрел на месте) и принятие командования подразделением командиром, выполняющим приказ.
Это господа аксиома.
Автор:  Maxi200 [ 09.01.16, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
nnik писал(а):
Им подарили и преподнесли выгоды на блюдечке с голубой каёмочкой... а кто преподнёс бы твоим предкам?
Не говоря уж о том, что с арийцами - оне одной крови.
Точно, ещё детсад. :)

вобщем мне кажется:

(надо смотреть ради чего жертвовать, в редких некоторых случаях, например спасти весь мир это норм).

Если отряд уцелеет, он ЖИВОЙ однозначно принесет пользу в будущем больше, чем дохлый.
Еще не раз, подло, из подтишка, снайперкой или засадой накажет супостатов, многократно повысив их потери, с МИНИМАЛЬНЫМИ собственными потерями.
Выгодно подло наказывать противника, а он даже не понимает что, откуда.
Потом опять... опять опять опять опять,
в итоге каждый боец отряда (т.к. остается целый) может победить до дюжины врагов, и вернуться домой к радостной жене, нарожать детей, все довольны, враг наказан

Причем потери врага 10:1, а не как было 1:3

-------
Если люди утеряны, то ничего из вышенаписанного не сделать, кроме того хороших людей жалко, а их надо беречь.

Государство должно беречь не только себя ЗА СЧЕТ граждан,
но и людей государства.
Автор:  nnik [ 09.01.16, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Maxi200 писал(а):
Еще не раз, подло, из подтишка, снайперкой или засадой накажет супостатов, многократно повысив их потери, с МИНИМАЛЬНЫМИ собственными потерями.
Выгодно подло наказывать противника, а он даже не понимает что, откуда.
Потом опять... опять опять опять опять,
в итоге каждый боец отряда (т.к. остается целый) может победить до дюжины врагов, и вернуться домой к радостной жене, нарожать детей, все довольны, враг наказан

Причем потери врага 10:1, а не как было 1:3

:)
Совсем по-французски...
Да только, брат, у тебя получился югославский сценарий. Причём с наибольшими самыми у них в еуропе потерями. Поляков не считаем - их потери в основном - еврейское население. И гражданское, причом.
Автор:  Maxi200 [ 09.01.16, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Американцы ВСЕГДА думали категориями: как максимально наказать врага, и МАКСИМАЛЬНО СБЕРЕЧЬ СВОИХ хороших людей.

Поэтому они первые пошли желать, изобретать ядер, беспилотники.
Уважение к подходу, которое оценено своим народом. Поэтому американцы хотят жить в США и не хотят в СССР.

СССР всегда думала как максимально наказать своих врагов, а на своих хороших людей наплевать.
Не согласен? - в гулаг.
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
vilfred писал(а):
мне задали вопрос вот допустим я командир подразделения, у меня люди. мне свыше отдан приказ комндования, держать объект, по оперативной обстановке я понимаю что все подконтрольные мне люди - погибнут. Условно все говоря. Что я сделаю, я уведу от удара всю свою, скажем так живую силу. если я этого не сделаю - они все погибнут.

Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.
Почитай, ну в крайнем случае, если читать не умеешь, то посмотри "Батальоны просят огня". Спасёшь 10, а где-то погибнут 10 000.
А вообще, ТС, то что ты сейчас делаешь называется "принцип "Окно Овертона"". Вывод: тыссука.
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
vilfred писал(а):
МонгольскоеИго писал(а):
Я вообще в шоке от ТС. У Вас есть ПРИКАЗ.

погибшие както приказ выполнить не могут, вот убегшие - могут
Как они выполнят, если убежали? Отдохнут, вернутся и выполнят? ТС, ты провокатор или дыбил?
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
vilfred писал(а):
нет, я не служил, но задали вопрос, поступил бы ты или нет, еслиб понимал всю диспозцию.

Да, я бы отступил, еслиб четко осознавал, что ПРИКАЗ(что за священная корова) вел бы к убийству всех моих подчиненных(включая меня - здесь речь не об этом), чтобы спасти своих людей.

это всего лишь гипотетический вопрос. но я бы так сделал
Всю диспозицию ты не будешь знать НИКОГДА! Ибо будучи комвзвода ты можешь и не должен знать задачи армии, а будучи командующим армией, ты не будешь знать задачи взвода.
Автор:  nnik [ 09.01.16, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
<<Народно-освободительная армия Югославии была четвёртой по численности из армий антигитлеровской коалиции (после армий СССР, США и Великобритании).
До 1944 года она, фактически, в одиночку держала «второй фронт» в Европе, в разное время сковывая от 12 до 15 германских дивизий, не считая итальянских, венгерских, болгарских, хорватских соединений и вооружённых националистических формирований.
Во Второй мировой войне Югославия потеряла 1,7 миллионов человек, то есть погиб каждый десятый житель довоенной Югославии.
НОАЮ потеряла в боях 305 тысяч человек.>>
:sh:
Эт вам не французы...
Автор:  Уралец [ 09.01.16, 08:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Veresk писал(а):
Это роты опорный пункт :zed: :zed:
Изображение
Простите, все же взводный опорный пункт.
Не только по буковкам, но и по наличию средств.
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
vilfred писал(а):
солдат Джейн, если армия это то, как Вы это описали, то она проиграет любую войну.
Если ты не служил в арми, то как ты можешь делать такие заключения? У тебя есть какое-то специальное военное образование? Ааааа!!!! Ты ЭКСПЕРД??!!! Военный эксперд!!!
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Четвёртый день

В начале было Слово,
А после было дело:
Вначале был приказ,
А следом — бой.
Вначале было слово,
И в трубке прохрипело:
Высотку удержать любой ценой!

Любой ценой… и, значит,
Лишь так и не иначе,
Что за цена — не нужно объяснять.
В начале было Слово,
И Бог теперь назначит
Кому на смерть за Родину стоять!

Ну, вот и танки в поле,
И тут мне стало страшно,
Ведь жизнь кончалась этой высотой.
Но только вдруг я понял,
Что жизнь — не так уж важно,
А важно то, что сзади, за тобой.

А сзади берег Волги,
Жена и сын Андрейка,
И мать с отцом стояли у крыльца…
Был бой не очень долгим:
Что танкам трёхлинейка,
И семь гранат на двадцать три бойца.

Ах, сколько нас тем летом
Осталось на высотках,
Собой прикрывших Родину свою.
Но нам уже об этом
Никто не скажет в сводках,
Ведь мы погибли в первом же бою.

Ещё Гастелло Коля
Не поднял самолёта,
И пропасть отделяла от Весны.
Ещё не лёг Матросов
На жало пулемёта…
Была среда — четвёртый день войны…(С)
Автор:  slujiviy [ 09.01.16, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Maxi200 писал(а):
nnik писал(а):
Цифры твои не соответствуют истиным - хотя б потому, что сравнивать пытаешься несравнимое. Разбирали неоднократно на ветках... И максимум - 1 vs 2,5. По потерям... военным потерям.
Кста, у французов - оне вообще ничтожны, в сравнении, конечно. И знаешь, почему? Таких как ты - у них оказалось подавляющее большинство. :)

Факты
1. Французы люди уцелели.
2. Французы вернули страну.
3. Французские компании продолжили работать сразу после ВОВ.
4. Французские деревни не жгли.
5. Франция не была сильно разрушена.

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ВЫГОДЫ ФРАНЦУЗОВ, они получили максимум выгоды при минимальных затратах.
6. Француженки свободно в борделях обслуживали немцев.

Францию понятно кто освобождал. (Да и без СССР не было бы 2 фронта, и Францию никто бы не освободил.)
А кто освободил бы СССР? Назови героев.
Автор:  nnik [ 09.01.16, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
slujiviy писал(а):
Францию понятно кто освобождал. (Да и без СССР не было бы 2 фронта, и Францию никто бы не освободил.)
А кто освободил бы СССР? Назови героев.

Суть даже не в этом. Говорят, англо-американцы всерьёз рассматривали возможность поделить её на оккупационные зоны. Но Сталин не просто не согласился, а и введя в число победителей - самой предоставил зону в Германии.
Автор:  _vortex_ [ 09.01.16, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Maxi200 писал(а):
оссия в ВОВ (при подавляющем превосходстве в количестве людей, техники, и т.д.): утеря 20 миллионов
Германия в ВОВ: утеря 5 млн. на всех направлениях (включая ЕС).

правильно ли называть это победой, не задумываясь...

Я бы сказал, что Россия победила не задумываясь, если бы Россия: 4,99 млн или меньше.

Мда, либерасней запахло.
20 млн - это не военных а общие ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ потери, а 5 млн - это ТОЛЬКО солдат вермахта, не считая СС, не считая запутинцев того времени - власовцев, разных французских дивизий (у нас пленных французов было только 60 тыс), румынских и итальянских дивизий. Если считать потери армия на армию там соотношение 1:1.2, давно уже историками посчитано и признается эта оценка всеми кроме ТВ ведущих типа млечина
Автор:  vs773 [ 09.01.16, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Итить сколотить! Читаешь таких как автор стрттопика, микси двухсотого ,тс и охуеваешь! Конечно может они просто сосунки, но все же прислушались бы к умным людям. Особенно позабавило про американскую армию- так рождаются легенды :rzach:
Каждый солдат знает стратегический замысел командования. Интересно в шахматы оне играют?
Автор:  nnik [ 09.01.16, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
<<Мне этот бой не забыть нипочём, -
Смертью пропитан воздух,
А с небосклона бесшумным дождём
Падали звёзды.

Снова упала, и я загадал
Выйти живым из боя!
Так свою жизнь я поспешно связал
С глупой звездою.

Я уж решил: миновала беда,
И удалось отвертеться...
С неба свалилась шальная звезда -
Прямо под сердце.

Нам говорили: "Нужна высота!"
И "Не жалеть патроны!"...
Вон покатилась вторая звезда -
Вам на погоны.

Звезд этих в небе, как рыбы в прудах,
Хватит на всех с лихвою.
Если б не насмерть, ходил бы тогда
Тоже - Героем.

Я бы Звезду эту сыну отдал,
Просто - на память...
В небе висит, пропадает звезда:
Некуда падать...>>
Автор:  Zugzwang [ 09.01.16, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Амароша писал(а):
Кыцик писал(а):
vilfred писал(а):
Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.

(С интересом) а КУДА ты их уведёшь? :smoke
За Урал, видимо..
До Байкала ещё лучше, безопасней.
Автор:  nnik [ 09.01.16, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
Zugzwang писал(а):
Амароша писал(а):
Кыцик писал(а):
vilfred писал(а):
Я уведу всех из под гибели. Я бы так поступил. на основании этого, конечно, я бы нкогда не стал командиром и т.п. и т.д. Какой смысл воевать, если все подчиненные погибли.

(С интересом) а КУДА ты их уведёшь? :smoke
За Урал, видимо..
До Байкала ещё лучше, безопасней.

В маньчжурии японцы стояли. Так что не скажи...:)
Автор:  Петров [ 09.01.16, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
не надо никогда спорить со служившими.
а то по морде дадут.
Автор:  vilfred [ 09.01.16, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: спорю тут со служившими в армии ребятами и вопрос
мираж писал(а):
пять лет расстрела собаке :smoke

ага, а потом тебя такого находят родители солдата и устраивают тебе казнь гденнить в лесу или в лесополоске
Страница 6 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/