Бобры, пока вы тут с Украиной меряться любите... итоги автогода в США.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор
#201  Сообщение 09.01.16, 04:48  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15238
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
si123
Потому что сейчас на российских предприятиях висит весь бюджет государства (ты же налоги не хочешь платить), перекрестное субсидирование населения (ты же за ЖКХ не хочешь платить, паразит), городская инфраструктура (ты же за это не хочешь платить, паразит) и т.д. и т.п.


Ты как будто бредишь. Моя зарплата именно потому чуть более тысячи баксов в пересчете - что в России налоговая политика такова, что "на предприятии бюджет государство висит" - а не на частных лицах.
Какой нах "бюджет" - если средняя зарплата по России сейчас 500 баксов всего - жрать-то что люди будут, если на них еще и "бюджет государства" повесить?

А кто же тогда за ЖКХ платит, если не я - ты, что ли?

)

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
  Re:
#202  Сообщение 09.01.16, 04:49  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
si123 писал(а):
Для этого нужно было коммунистического гомункулуса вывести.


Дык и надо этим заниматься, а не загонять образование сам знаешь куда... у нас что сейчас по ТВ рассказывают? "Нужны рабочие руки", собираются миллионы на токарей учить, а будет ли такая профессия лет через 30 с указанной тобой перспективой техпрогресса (в чем кстати согласен) это большой вопрос...

  Профиль  
  
    
#203  Сообщение 09.01.16, 04:50  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Мурзяй
Цитата:
si123 писал(а):
Мурзяй писал(а):
si123 писал(а):
Сейчас уже - постиндустриализация.
Все остальное уже, считай, в мусорке.
постиндустриализация это экономический термин. не больше и не меньше.
население растёт и всё равно придётся чем-нибудь их занимать.
обслуживающий сектор, это не панацея.

Постиндустриал - это не сервисы, откуда этот идиотизм пошел гулять - не знаю.

Постиндустриал - это промышленность постиндустриала. Т.е. 3d печать, молекулярная сборка и т.д.
С/х индустриала - вертикальные городские фермы, мясо из пробирки и т.д.
Это интернет вещей.
Это постиндустриальный транспорт, связь, торговля, финансовые системы и т.д. и т.п.

Различие такое же, какое было между аграрным и индустриальным укладом.
гы, но ты же пользуешься теми же благами индустриализации, какие были 60-100 лет назад?
просто вместо того, чтобы производить на месте, финансисты и бухгалтеры посчитали, что будет дешевле производить в Китае или ещё где-нибудь.
а интернеты и 3д компьютеры это побочное явления индустриального прогресса, только прогресс этот намного застопорился из-за того, что те кто когда то был движущей силой прогресса были отстранены от производственного процесса. Без работы над предметом невозможно его усовершенствование. А в Китае, там другой менталитет. Там выскочки не приветствуются. Там идёт сборка.
По-любому, всегда это не сможет продолжаться и заводы, фабрики вновь будут коптить небо там откуда они произошли.


Да нет.
Феномен Китая просто затормозил процесс перехода в постиндустриал.
Как и развал СССР, вкинувший в топку кучу освободившихся ресурсов и рынков.

Переход должен был начаться еще в 80-х, и как раз в 00-х пойти в полный рост.
Поэтому мы сейчас и любуемся гниющим индустриалом, пережившим свое время.

Запад сейчас (а в особенности Европа) - это как Испания, обожравшаяся индейского золота и затормозившая с переходом в индустриал.
И скатившаяся в задворки цивилизации.

Только у Испании был конкурент в виде Англии, а у Запада его особо нет, китайцы - еще бабушка надвое сказала.

  Профиль  
  
    
#204  Сообщение 09.01.16, 04:51  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14860
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
si123 писал(а):
[
Матрица будет.
Глобальная.
Без вопросов.

Ну 6-7 миллиардов . Не шутка.

Что они будут делать?

На принтерах куярить? - нет. Там нужны единицы.

Велфэр для всех ? Но это же тупик и писедц...

Бля, по ходу беспросвет

  Профиль  
  
    
  Re:
#205  Сообщение 09.01.16, 04:53  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Sherlock писал(а):
Бля, по ходу беспросвет


Ерунда, творчество (к примеру сейчас художников тысячи, а ими могут быть миллионы), освоение новых территорий (космос) и т.д., но для этого да обществу придется немного измениться, а если мерять категориями существующего общества потребления, то да, для него беспросвет.

  Профиль  
  
    
#206  Сообщение 09.01.16, 04:54  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Игорь писал(а):
Ты как будто бредишь. Моя зарплата именно потому чуть более тысячи баксов в пересчете - что в России налоговая политика такова, что "на предприятии бюджет государство висит" - а не на частных лицах.
Какой нах "бюджет" - если средняя зарплата по России сейчас 500 баксов всего - жрать-то что люди будут, если на них еще и "бюджет государства" повесить?

А кто же тогда за ЖКХ платит, если не я - ты, что ли?

)

Перекрестное субсидирование потребленной тобой электроэнергии составляет какую-то дикую кучу окуилиардов в год.
Предприятия платят больше, чтобы ты мог платить меньше.
Тоже самое по газу, ЖКХ, прочей инфраструктуре и т.д.

Про зарплату я уже сказал тебе в соседнем топике.
Если маленькая зарплата - нехера строить из себя катарского эмира за счет развития страны.
Жри что дают.

  Профиль  
  
    
#207  Сообщение 09.01.16, 04:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
si123 писал(а):
Да нет.
Феномен Китая просто затормозил процесс перехода в постиндустриал.
нет никакого китайского феномена.
обычный сборочный цех.
для того, чтобы обеспечить ВСЁ человечество достойными условиями существования, индустриям пыхтеть и пыхтеть.
постиндустриализм это экономический термин придуманный экономистами для того, чтобы обосновать перенос западной индустрии в третьи страна мира. типа мол, мы уже этим приелись, нам теперь тырнеты пора осваивать, а за нас могут и попахать другие.
нет никакого постиндустриализма и не будет. есть обычное спиногрызство.

  Профиль  
  
    
#208  Сообщение 09.01.16, 04:57  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15238
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
si123 писал(а):
Про зарплату я уже сказал тебе в соседнем топике.
Если маленькая зарплата - нехера строить из себя катарского эмира за счет развития страны.
Жри что дают.

Да в России вообще маленькая средняя зарплата. Именно за счет этого страна в общем-то и "развивается" - ну или просто живет.

Я не могу понять - о чем ты вообще, о каких эмирах и за чей счет бредишь?

)

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn


Последний раз редактировалось Игорь 09.01.16, 04:57, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#209  Сообщение 09.01.16, 04:57  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Sherlock писал(а):
Бля, по ходу беспросвет
лопаты и матыги ещё никто не отменял.

  Профиль  
  
    
#210  Сообщение 09.01.16, 05:00  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14860
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
Наблюдающий писал(а):
освоение новых территорий (космос) т.

Отвал бошки :

Смотреть на youtube.com

  Профиль  
  
    
  Re:
#211  Сообщение 09.01.16, 05:01  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Китай не тормозит постиндустриал, его тормозит нехватка дешевой энергии, а Китай лишь следствие того, что энергия дорогая и человечество пока не вышло на новый энергетический уровень и не знает чем заменить кончающиеся углеводороды. Это кстати серьезнейший вызов всей цивилизации, бо мечты о миллиардах роботов пойдут прахом, если для них не будет энергии. :dirol:

  Профиль  
  
    
#212  Сообщение 09.01.16, 05:04  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Наблюдающий писал(а):
si123 писал(а):
Для этого нужно было коммунистического гомункулуса вывести.

Дык и надо этим заниматься, а не загонять образование сам знаешь куда... у нас что сейчас по ТВ рассказывают? "Нужны рабочие руки", собираются миллионы на токарей учить, а будет ли такая профессия лет через 30 с указанной тобой перспективой техпрогресса (в чем кстати согласен) это большой вопрос...

Гомункулуса можно вывести только в пробирке, иначе никак.

А с рабочими руками - опять и опять возвращаемся к одному и тому же.
Есть проблемы в нефтянке с рабочими? Нет ни хера.

Сделать, @ля, нормальную систему, перевести налогообложение с производства на потребление - и у тебя в токари будет очередь стоять.

Потому что сейчас токарь получает со своего продукта - крохи.
Все уходит в общий котел, откуда финансируется, @ля, весь колхоз.

А какой-нибудь продавец трусов или парикмахер, малый бУзинесс который, имеет свободный график, и все заработанное забирает СЕБЕ.
При этом на халяву пользуется всеми ништяками - школами, садиками, дорогами, медициной, парками, менты его охраняют и т.д. и т.п.

Ну какой идиот пойдет крутить гайки на завод?
Только совершенно овощной.

Сделай так, что на заводе хозяин за него будет медстраховку платить, а малом бизнесе он сам, и он подохнет, если не заплатит без страховки просто дохерища, без всяких слез о "нету грошей".
И все... Ну какие, блин, с этим проблемы-то?

  Профиль  
  
    
  Re:
#213  Сообщение 09.01.16, 05:04  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Sherlock писал(а):
Отвал бошки :


Космос а) безграничен, б) функция живого - расселение.

ЗЫ И Венеру и Марс вполне можно превратить во второй дом, это и занятие для миллиардов и миллиардов людей, вопрос только что потребуется невообразимое количество энергии... на остатках живых организмах (нефть и уголь) конечно такое невозможно.

  Профиль  
  
    
#214  Сообщение 09.01.16, 05:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 6488
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Наблюдающий писал(а):
Китай не тормозит постиндустриал, его тормозит нехватка дешевой энергии, а Китай лишь следствие того, что энергия дорогая и человечество пока не вышло на новый энергетический уровень и не знает чем заменить кончающиеся углеводороды. Это кстати серьезнейший вызов всей цивилизации, бо мечты о миллиардах роботов пойдут прахом, если для них не будет энергии. :dirol:
чесно сказать, с ростом населения, роботы становятся бесперспективными, ибо уже государства стали приплачивать производственникам лишь ради того, чтобы занять население чем-то, а то и до погромов не далеко. рентабельность уходит на задний план. а что это значит?
гы, пролетарии всех стран соединяйтесь. Карл Маркс именно это предрекал, а не свержение Самодержавия.
кстати, западные коммунисты не признавали советскую форму коммунизма, так как она была навязана силой.
По Марксу, это естественный процесс от капитализма к коммунизму.

  Профиль  
  
    
#215  Сообщение 09.01.16, 05:07  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14860
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
si123 писал(а):
Потому что сейчас токарь получает со своего продукта - крохи.
Все уходит в общий котел, откуда финансируется, @ля, весь колхоз.

А какой-нибудь продавец трусов или парикмахер, малый бУзинесс который, имеет свободный график, и все заработанное забирает СЕБЕ.
При этом на халяву пользуется всеми ништяками - школами, садиками, дорогами, медициной, парками, менты его охраняют и т.д. и т.п.

Ну какой идиот пойдет крутить гайки на завод?
Только совершенно овощной.

Сделай так, что на заводе хозяин за него будет медстраховку платить, а малом бизнесе он сам, и он подохнет, если не заплатит без страховки просто дохерища, без всяких слез о "нету грошей".
И все... Ну какие, блин, с этим проблемы-то?

Аааа.....

В граните отлить.

ВСЕМ

И срулям, и интеграторам и т.д.

  Профиль  
  
    
  Re:
#216  Сообщение 09.01.16, 05:08  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
si123 писал(а):
Ну какой идиот пойдет крутить гайки на завод?


Ты не понял темы, крутильщики гаек в обозримом будущем будут не нужны (по крайней мере большая часть)... и к этому системы образования должны готовиться уже сейчас, а они продолжают гнать план для индустриальной экономики середины 20 века.

За последние 10 лет при сохранении выпуска авто (и даже кардинального улучшения качества) АвтоВАЗ уменьшил численность работников со 120 тыс. до 50 тыс., и продолжает сокращения.

  Профиль  
  
    
#217  Сообщение 09.01.16, 05:09  
Завсегдатай

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Sherlock писал(а):
si123 писал(а):
[
Матрица будет.
Глобальная.
Без вопросов.

Ну 6-7 миллиардов . Не шутка.

Что они будут делать?

На принтерах куярить? - нет. Там нужны единицы.

Велфэр для всех ? Но это же тупик и писедц...

Бля, по ходу беспросвет

Хороший вопрос.
Ответ очень долгий, напишу просто коротко.

Будет как в приюте для даунов - 80% населения будут заниматься какой-нибудь совершенно ненужной херней, под вопли о "какие вы молодцы, как у вас это хорошо получается" за определенные размеры халявы и/или зарплато-пособия.
Это не велфер - это именно матрица.

А 20% населения будут рвать **** и креативить, чтобы купить себе дачу на Марсе, круче, чем у соседа.
Где-то так.

Но до этого нужно еще дорасти. Лет 40-50 еще, приблизительно.
Не до Марса, а до такого матричного общества.

  Профиль  
  
    
  Re:
#218  Сообщение 09.01.16, 05:11  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11149
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Мурзяй писал(а):
ибо уже государства стали приплачивать производственникам лишь ради того, чтобы занять население чем-то


А надо просто сокращать продолжительность рабочего дня. Но идеология не позволят. У нас продолжают рассказывать, что работать надо больше и больше, желательно по 12 часов, тогда ты хороший.

Научный коммунизм кстати все это действительно предвидел, и считал нормальным явлением выход из такой ситуации через сокращение рабочего дня, более того, считал это и есть цель человечества, его освобождение от нудных работ.

  Профиль  
  
    
#219  Сообщение 09.01.16, 05:14  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 14860
Откуда: РФ
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Россия
si123 писал(а):
Sherlock писал(а):
si123 писал(а):
[
Матрица будет.
Глобальная.
Без вопросов.

Ну 6-7 миллиардов . Не шутка.

Что они будут делать?

На принтерах куярить? - нет. Там нужны единицы.

Велфэр для всех ? Но это же тупик и писедц...

Бля, по ходу беспросвет

Хороший вопрос.
Ответ очень долгий, напишу просто коротко.

Будет как в приюте для даунов - 80% населения будут заниматься какой-нибудь совершенно ненужной херней, под вопли о "какие вы молодцы, как у вас это хорошо получается" за определенные размеры халявы и/или зарплато-пособия.
Это не велфер - это именно матрица.

А 20% населения будут рвать **** и креативить, чтобы купить себе дачу на Марсе, круче, чем у соседа.
Где-то так.

Но до этого нужно еще дорасти. Лет 40-50 еще, приблизительно.
Не до Марса, а до такого матричного общества.

Т.е. жизнь как была - так и продолжится, но с теми же Pareto principle

  Профиль  
  
    
#220  Сообщение 09.01.16, 05:14  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 15238
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Sherlock писал(а):
si123 писал(а):
Потому что сейчас токарь получает со своего продукта - крохи.
Все уходит в общий котел, откуда финансируется, @ля, весь колхоз.

А какой-нибудь продавец трусов или парикмахер, малый бУзинесс который, имеет свободный график, и все заработанное забирает СЕБЕ.
При этом на халяву пользуется всеми ништяками - школами, садиками, дорогами, медициной, парками, менты его охраняют и т.д. и т.п.

Ну какой идиот пойдет крутить гайки на завод?
Только совершенно овощной.

Сделай так, что на заводе хозяин за него будет медстраховку платить, а малом бизнесе он сам, и он подохнет, если не заплатит без страховки просто дохерища, без всяких слез о "нету грошей".
И все... Ну какие, блин, с этим проблемы-то?

Аааа.....

В граните отлить.

ВСЕМ

И срулям, и интеграторам и т.д.

Да это бред полный. Нормальный токарь сейчас получает 60-80 штук - ничем особо не заморачиваясь, просто делая свою не особо хитрую работу 8 часов в день. Что в этом токаре уникального? Практически любой нормальный человек может эту профессию освоить. И станок токарный он не сам себе купил - а предприятие или тот самый "владелец бизнеса". И над отоплением-электрификацией цеха своего он не задумывается. И что плату арендную надо платить или там налог на недвижимость.

А вот "владельца мелкого бизнеса" одними проверками вусмерть затрахают. Не говоря о всех его платежах за все.

si123 просто бредит.

_________________
Но иногда я блин понимаю почему правосеки так эту мразь даунбасскую прессуют. (c) Sunburn

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 261 ]  Стрaница Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Психи управляют украиной (перепись)

Лютик

121

07.12.16, 00:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Стало известно, кто выступал против отмены виз с Украиной

Far East

26

25.11.16, 18:11

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Хохлы, давайте, до свидания! Mail.ru отказался сотрудничать с Украиной

LuckyStarrr

48

23.11.16, 12:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Уголь подорожал вдвое: зачем Китай это сделал и что теперь с Украиной

sturm

9

20.11.16, 14:03



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.249s | 17 Queries | GZIP : On ]