For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=35964
Страница 2 из 3

Автор:  Павел 2 [ 07.01.16, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Диман писал(а):
Forte писал(а):
Какая могла быть зависимость при том что 95+% товаров, услуг, работ были внутреннего производства?

Цена на нефть это существенный фактор ГЕОПОЛИТИКИ для СССР и возможности или их сокращения, в засимости от цены, на расширение своего влияния.
Но никак не повод для развала СССР.

п.с. статью еще не читал.
ссср не имел достаточно продовольствия, чтобы обеспечить всё свое население. Взрывной рост населения в национальных республиках привёл к дефициту колбасы.
Скорее много продовольствия шла братушкам - ездил много и видел - все было распахано, стада коров и пр. , а щас куда мене и усе есть!

Автор:  ватервейс [ 07.01.16, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

Автор:  Forte [ 07.01.16, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

ватервейс писал(а):
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

Возмутились, но лежа на диванах.

А возглавить борьбу никто не смог.

Автор:  ватервейс [ 07.01.16, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

Возмутились, но лежа на диванах.

А возглавить борьбу никто не смог.
Лёжа на диване не считается. Оценивается ведь результат, а результат таков что СССР похоронили и народ не возмутился, а даже обрадовался.

Автор:  Forte [ 07.01.16, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Пока Диман где то мечется, вот такой есть пруф
Цитата:
Сельское хозяйство являлось одной из важнейших отраслей экономики СССР и занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР. Численность занятых в сельском хозяйстве в 1985 г. составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР). В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. СССР также являлся крупным экспортёром многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, шкур пушных животных и др.). Это не мешало Советскому Союзу с 1964 года регулярно закупать зерно во всевозрастающих масштабах. В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна.
Экономика СССР: Сельское хозяйство
Цитата:
СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны.
Закупленное же зерно шло на производство мяса. СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей
.В нынешней России
зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают.
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т
В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, сейчас - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. сейчас. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. Сейчас их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в2- 4 раза и более, то и потребление зерна сократилось.
Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то сейчас - только 2500.

Автор:  nnik [ 07.01.16, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

ватервейс писал(а):
Конечно не зависел, это просто так совпало, что нефть епнулась и СССР распался. Случайность.
Повод. Т.с. алиби... :) )) (т.с. - так сказать, не путать с СТ)
Господи, детсадовские либеральные мантры вновь разве необходимо ... неопровегать - просто сбрасывать с мантровского же пьедестала. :)

Автор:  Forte [ 07.01.16, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Кстати в статье то говорится тоже самое :buba
Цитата:
И что мы видим? Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику».
http://topwar.ru/36212-a-byla- ... .html

Автор:  Сапер ВОдичка [ 07.01.16, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

doom писал(а):
http://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
Помню бобры камлали, мол ,СССР развалился не из-за иуд предателей горби и яковлева со товарищи, а из-за нефти. :zed: Но комрад поднял статистику и всё разожил по полочкам. :good: Лопнул ещё один мир воровской либерастни :sh:
Это твои теперешние хозяева камлают о нефтяных ценах... на самом деле все гораздо проще... В Советском Союзе не было частной собственности, и соответственно, все нажитое, в большинстве случаев действительно честным трудом в большинстве случаев было невозможно оставить в наследство своим детям. Я не имею в виду дома колхозников и частный сектор в городах, это была личная собственность граждан, хотя земля под ними находилась в собственности государства. Речь идет об загородных особняках и земле, которыми пользовалась партийная, хозяйственная и военная элита. Все это после ухода с занимаемой должности изымалось и передавалось следующему должностному лицу, иногда оставалось в пожизненное пользование, но без права наследования. Появилась возможность оставить все себе, эту возможность использовали. Ну и самое основное, для вышеперечисленных категорий появилась возможность откусить в личное пользование и передать деткам кусочек промышленного потенциала, что и было с успехом сделано.

У Сталина для борьбы с этим была 58 статья...

Обрати внимание на всплески репрессий. 35-38 год... К этому времени пламенные революционеры заматерели, обросли привилегиями, заимели взрослых детей.... 51-53 года... следующее поколение руководителей вместе с полководцами Великой отечественной... но не успел... умер. В начале 70-х третье поколение постиг вал хозяйственных дел (помню разговоры родителей)
Ну в общем как-то так...

Автор:  lanyqs [ 07.01.16, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Если бы не Афганистан ... так и защищать бы народ стал ... ту махину ржавую ...
а так ... все только перекрестились как вальнулось

Автор:  grey67 [ 07.01.16, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

гудини писал(а):
СССР еще пол-мира тянул и субсидировал,
потенциал был огромный даже во времена дешевой нефти

предательство в верхушке власти - вот причина краха

и развал СССР тремя моральными уродами в Беловежской
Пуще, как завершающий акт трагедии

потом был Ельцин с семьей, страшно вспомнить, как накануне
дефолта семья своровала 5 миллиардов транша МВФ,
а потом - я устал, я ухожу, а директор центрального банка
Дубинин жег документы прямо на столе в своем рабочем
кабинете

и после этого кто-то еще говорит, что Путин какой-то
не такой
Если страну могут развалить три человека это не страна,
а так территория.

Автор:  Forte [ 07.01.16, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Сапер ВОдичка писал(а):
Все это после ухода с занимаемой должности изымалось и передавалось следующему должностному лицу, иногда оставалось в пожизненное пользование, но без права наследования. Появилась возможность оставить все себе, эту возможность использовали. Ну и самое основное, для вышеперечисленных категорий появилась возможность откусить в личное пользование и передать деткам кусочек промышленного потенциала, что и было с успехом сделано.


Вот и действительная причина развала - возможность народного, превратить в свое.
Вот эти мотивы двигали тогда элитой, ведь шанс стать стольбаснословно богатым перепадает редко.

Вот и все мотивы.

Автор:  Диман [ 07.01.16, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Forte писал(а):
Диман писал(а):
Forte писал(а):
Диман писал(а):
Потеряв 10% мы не смогли купить достаточно зерна.


А что СССР покупал зерно и очень был зависим от импорта зерна? :consul:
да

Пруф в студию :buba
Экономика СССР: cite note-8

Импорт 114,700 миллиард $ (10-е) (1990)[8]
Статьи импорта зерно и с/х продукция, машины и оборудование, изделия из стали

Автор:  Я русский [ 07.01.16, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

doom писал(а):
Я русский писал(а):
ну как теперь спокойно будут спать хохлы?
Снимаю шляпу ,прочитать статью за 20 секунд ,круто :rzach: :rzach: :rzach:

главное салом пальцы смазать и в глаза сало с утра не заливать. чё читать то, что читал давно.

Автор:  Диман [ 07.01.16, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Forte писал(а):
Пока Диман где то мечется, вот такой есть пруф
Цитата:
Сельское хозяйство являлось одной из важнейших отраслей экономики СССР и занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР. Численность занятых в сельском хозяйстве в 1985 г. составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР). В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. СССР также являлся крупным экспортёром многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, шкур пушных животных и др.). Это не мешало Советскому Союзу с 1964 года регулярно закупать зерно во всевозрастающих масштабах. В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна.
Экономика СССР: Сельское хозяйство
Цитата:
СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны.
Закупленное же зерно шло на производство мяса. СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей
.В нынешней России
зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают.
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т
В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, сейчас - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. сейчас. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. Сейчас их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в2- 4 раза и более, то и потребление зерна сократилось.
Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то сейчас - только 2500.
уважаемый автор забыл добавить, что при ссср всё выращенное делилось не на 140 млн человек, а почти на 300 млн. При этом в средней азии было много детей и не было продуктов.
Все кто жил в те годы, знают, что такое дефицит. Сейчас при нехватке продуктов просто автоматом поднимут цену, в те годы это было недопустимо. В итоге появлялись очереди, которые раздражают людей куда сильнее, чем невозможность купить продукт изза его цены. Я не буду спорить с тем, что потребление на душу тогда было якобы выше. Такое возможно, но не имеет отношения к теме. Важно, что продовольствия было меньше, чем люди имели денег и желания его купить. И это привело к необходимости импорта, ссср был нетто импортёром. Это факт неоспоримый.
И так же неоспоримо, что для импорта нужна валюта, которой стало существенно меньше после падения цен на экспортируемые ссср товары. На нефть.
Но убила ссср не низкая цена на нефть, отсутствие контроля за рождаемостью в нацреспубликах. Рано или поздно, последовательно начиналась бы нехватка то одного то следующего ресурса. Надо учиться у запада, который берёт всё полезное у своих колоний, но не даёт им ресурсы и не обременяет себя их проблемами. Поэтому самоуничтожение было заложено уже в самой идее построения ссср, как жертвующей собой метрополии во имя улучшения жизни диких народов.

Автор:  lanyqs [ 07.01.16, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Ну и хорошо, что вальнули, хоть шариковыми ручками написались ... да узнали,
что есть такое диво-дивное как прокладки с крылышкаме ... чем ватою затыкаться

Автор:  lanyqs [ 07.01.16, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Зубы опять же фотополимерные ... красота жили словно в сказке ... терь все, терь снова
все на ШПАЛОУКЛАДКУ в ручную ... и пломбирование зубов цементом ...

Автор:  Forte [ 07.01.16, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Диман писал(а):
уважаемый автор забыл добавить, что при ссср всё выращенное делилось не на 140 млн человек, а почти на 300 млн


А вот тут не бреши, он говорит про конкретно Россию при советской власти, еще скажи у РФССР не было своей статистики, как и у УССР.
Цитата:
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
Цитата:
сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т

Россия сейчас также, как и все постсоветские страны не может достичь на протяжении всего постсоветского времени уровня экономики 1990 года.
И не сможет еще очень долго, по причине развала СССР и отсутствия аналога в современное время.

Автор:  гудини [ 07.01.16, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

grey67 писал(а):
гудини писал(а):
СССР еще пол-мира тянул и субсидировал,
потенциал был огромный даже во времена дешевой нефти

предательство в верхушке власти - вот причина краха

и развал СССР тремя моральными уродами в Беловежской
Пуще, как завершающий акт трагедии

потом был Ельцин с семьей, страшно вспомнить, как накануне
дефолта семья своровала 5 миллиардов транша МВФ,
а потом - я устал, я ухожу, а директор центрального банка
Дубинин жег документы прямо на столе в своем рабочем
кабинете

и после этого кто-то еще говорит, что Путин какой-то
не такой
Если страну могут развалить три человека это не страна,
а так территория.

легко, если это три первых человека

что-то подобное происходит сейчас в Евросоюзе

очевидно, у США есть идея превратить Европу в своего рода
"плавильный котел" народов, уничтожив национальных дух

и вот, Меркель, которая на поводке у Госдепа, сейчас
открытым текстом ПРИГЛАШАЕТ мигрантов в Европу
и призыв услышан

то есть 1 человек уничтожает Евросоюз, Европу, по крайней
мере ту старую Европу, которая была и имела особый шарм

Автор:  Forte [ 07.01.16, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

гудини писал(а):
легко, если это три первых человека

гудини писал(а):
что-то подобное происходит сейчас в Евросоюзе

гудини писал(а):
очевидно, у США есть идея превратить Европу в своего рода
"плавильный котел" народов, уничтожив национальных дух

и вот, Меркель, которая на поводке у Госдепа, сейчас
открытым текстом ПРИГЛАШАЕТ мигрантов в Европу
и призыв услышан


:sh:

Автор:  lanyqs [ 07.01.16, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?

Forte писал(а):
уровня экономики 1990 года

странное это слово...означает оно одно, шо у человека простого нет даже ЖВАЧКИ и эскимо только на 1 майские парады привозят на латки, чтоб детвору к демонстрации приманивать...
...

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/