А была ли зависимость СССР от экспорта нефти?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.
Автор
#21  Сообщение 07.01.16, 16:31  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2720
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Диман писал(а):
Forte писал(а):
Какая могла быть зависимость при том что 95+% товаров, услуг, работ были внутреннего производства?

Цена на нефть это существенный фактор ГЕОПОЛИТИКИ для СССР и возможности или их сокращения, в засимости от цены, на расширение своего влияния.
Но никак не повод для развала СССР.

п.с. статью еще не читал.
ссср не имел достаточно продовольствия, чтобы обеспечить всё свое население. Взрывной рост населения в национальных республиках привёл к дефициту колбасы.
Скорее много продовольствия шла братушкам - ездил много и видел - все было распахано, стада коров и пр. , а щас куда мене и усе есть!

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 07.01.16, 16:34  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 07.01.16, 16:36  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
ватервейс писал(а):
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

Возмутились, но лежа на диванах.

А возглавить борьбу никто не смог.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 07.01.16, 16:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3020
Откуда: Звездная
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Россия
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Forte писал(а):
ватервейс писал(а):
Странно получается. Вот СССР был и богатым и успешным и могучим. И граждане все его любили и гордились им. А гикнулся в два дня и никто, не то что не возмутился, и не не вышел защищать, а перекрестились все. Может его все таки не любил никто?

А почему на референдуме, который все похерили, голосовали за сохранение СССР?
А почему никто не возмутился тем что референдум похерили?

Возмутились, но лежа на диванах.

А возглавить борьбу никто не смог.
Лёжа на диване не считается. Оценивается ведь результат, а результат таков что СССР похоронили и народ не возмутился, а даже обрадовался.

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 07.01.16, 16:45  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Пока Диман где то мечется, вот такой есть пруф
Цитата:
Сельское хозяйство являлось одной из важнейших отраслей экономики СССР и занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР. Численность занятых в сельском хозяйстве в 1985 г. составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР). В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. СССР также являлся крупным экспортёром многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, шкур пушных животных и др.). Это не мешало Советскому Союзу с 1964 года регулярно закупать зерно во всевозрастающих масштабах. В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна.
Экономика СССР: Сельское хозяйство
Цитата:
СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны.
Закупленное же зерно шло на производство мяса. СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей
.В нынешней России
зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают.
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т
В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, сейчас - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. сейчас. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. Сейчас их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в2- 4 раза и более, то и потребление зерна сократилось.
Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то сейчас - только 2500.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 07.01.16, 16:50  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6376
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
ватервейс писал(а):
Конечно не зависел, это просто так совпало, что нефть епнулась и СССР распался. Случайность.
Повод. Т.с. алиби... :) )) (т.с. - так сказать, не путать с СТ)
Господи, детсадовские либеральные мантры вновь разве необходимо ... неопровегать - просто сбрасывать с мантровского же пьедестала. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 07.01.16, 16:58  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Кстати в статье то говорится тоже самое :buba
Цитата:
И что мы видим? Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику».
http://topwar.ru/36212-a-byla- ... .html

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 07.01.16, 17:03  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2162
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Россия
doom писал(а):
http://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html
Помню бобры камлали, мол ,СССР развалился не из-за иуд предателей горби и яковлева со товарищи, а из-за нефти. :zed: Но комрад поднял статистику и всё разожил по полочкам. :good: Лопнул ещё один мир воровской либерастни :sh:
Это твои теперешние хозяева камлают о нефтяных ценах... на самом деле все гораздо проще... В Советском Союзе не было частной собственности, и соответственно, все нажитое, в большинстве случаев действительно честным трудом в большинстве случаев было невозможно оставить в наследство своим детям. Я не имею в виду дома колхозников и частный сектор в городах, это была личная собственность граждан, хотя земля под ними находилась в собственности государства. Речь идет об загородных особняках и земле, которыми пользовалась партийная, хозяйственная и военная элита. Все это после ухода с занимаемой должности изымалось и передавалось следующему должностному лицу, иногда оставалось в пожизненное пользование, но без права наследования. Появилась возможность оставить все себе, эту возможность использовали. Ну и самое основное, для вышеперечисленных категорий появилась возможность откусить в личное пользование и передать деткам кусочек промышленного потенциала, что и было с успехом сделано.

У Сталина для борьбы с этим была 58 статья...

Обрати внимание на всплески репрессий. 35-38 год... К этому времени пламенные революционеры заматерели, обросли привилегиями, заимели взрослых детей.... 51-53 года... следующее поколение руководителей вместе с полководцами Великой отечественной... но не успел... умер. В начале 70-х третье поколение постиг вал хозяйственных дел (помню разговоры родителей)
Ну в общем как-то так...

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 07.01.16, 17:10  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11781
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Если бы не Афганистан ... так и защищать бы народ стал ... ту махину ржавую ...
а так ... все только перекрестились как вальнулось

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 07.01.16, 17:13  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1975
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
гудини писал(а):
СССР еще пол-мира тянул и субсидировал,
потенциал был огромный даже во времена дешевой нефти

предательство в верхушке власти - вот причина краха

и развал СССР тремя моральными уродами в Беловежской
Пуще, как завершающий акт трагедии

потом был Ельцин с семьей, страшно вспомнить, как накануне
дефолта семья своровала 5 миллиардов транша МВФ,
а потом - я устал, я ухожу, а директор центрального банка
Дубинин жег документы прямо на столе в своем рабочем
кабинете

и после этого кто-то еще говорит, что Путин какой-то
не такой
Если страну могут развалить три человека это не страна,
а так территория.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 07.01.16, 17:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Сапер ВОдичка писал(а):
Все это после ухода с занимаемой должности изымалось и передавалось следующему должностному лицу, иногда оставалось в пожизненное пользование, но без права наследования. Появилась возможность оставить все себе, эту возможность использовали. Ну и самое основное, для вышеперечисленных категорий появилась возможность откусить в личное пользование и передать деткам кусочек промышленного потенциала, что и было с успехом сделано.


Вот и действительная причина развала - возможность народного, превратить в свое.
Вот эти мотивы двигали тогда элитой, ведь шанс стать стольбаснословно богатым перепадает редко.

Вот и все мотивы.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 07.01.16, 17:30  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Forte писал(а):
Диман писал(а):
Forte писал(а):
Диман писал(а):
Потеряв 10% мы не смогли купить достаточно зерна.


А что СССР покупал зерно и очень был зависим от импорта зерна? :consul:
да

Пруф в студию :buba
Экономика СССР: cite note-8

Импорт 114,700 миллиард $ (10-е) (1990)[8]
Статьи импорта зерно и с/х продукция, машины и оборудование, изделия из стали

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 07.01.16, 17:42  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 450
Откуда: Киев
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
doom писал(а):
Я русский писал(а):
ну как теперь спокойно будут спать хохлы?
Снимаю шляпу ,прочитать статью за 20 секунд ,круто :rzach: :rzach: :rzach:

главное салом пальцы смазать и в глаза сало с утра не заливать. чё читать то, что читал давно.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 07.01.16, 17:46  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3739
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россия
Forte писал(а):
Пока Диман где то мечется, вот такой есть пруф
Цитата:
Сельское хозяйство являлось одной из важнейших отраслей экономики СССР и занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР. Численность занятых в сельском хозяйстве в 1985 г. составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР). В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. СССР также являлся крупным экспортёром многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, шкур пушных животных и др.). Это не мешало Советскому Союзу с 1964 года регулярно закупать зерно во всевозрастающих масштабах. В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна.
Экономика СССР: Сельское хозяйство
Цитата:
СССР импортировал зерно с 1963 года, но импортировал он его не постоянно. Да, СССР закупал за рубежом немного пшеницы, но 90% ее он производил внутри страны.
Закупленное же зерно шло на производство мяса. СССР покупал зерно не из-за его недостатка, а для того, чтобы из кормового зерна производить молоко и мясо для улучшения питания советских людей
.В нынешней России
зерна на душу населения стало производиться меньше и кроме того его продают.
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
зерна (сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т
В 1990 году Россия имела 58,8 млн. голов крупного рогатого скота, сейчас - 27,1 млн. Свиней было 40 млн. сейчас. - 15,5 млн. Овец и коз в 1990 г. насчитывалось 61,3 млн. Сейчас их осталось 15,2 млн. А если поголовье скота и птицы упало в2- 4 раза и более, то и потребление зерна сократилось.
Если в советское время в среднем каждый гражданин страны ежедневно потреблял 3340 килокалорий, то сейчас - только 2500.
уважаемый автор забыл добавить, что при ссср всё выращенное делилось не на 140 млн человек, а почти на 300 млн. При этом в средней азии было много детей и не было продуктов.
Все кто жил в те годы, знают, что такое дефицит. Сейчас при нехватке продуктов просто автоматом поднимут цену, в те годы это было недопустимо. В итоге появлялись очереди, которые раздражают людей куда сильнее, чем невозможность купить продукт изза его цены. Я не буду спорить с тем, что потребление на душу тогда было якобы выше. Такое возможно, но не имеет отношения к теме. Важно, что продовольствия было меньше, чем люди имели денег и желания его купить. И это привело к необходимости импорта, ссср был нетто импортёром. Это факт неоспоримый.
И так же неоспоримо, что для импорта нужна валюта, которой стало существенно меньше после падения цен на экспортируемые ссср товары. На нефть.
Но убила ссср не низкая цена на нефть, отсутствие контроля за рождаемостью в нацреспубликах. Рано или поздно, последовательно начиналась бы нехватка то одного то следующего ресурса. Надо учиться у запада, который берёт всё полезное у своих колоний, но не даёт им ресурсы и не обременяет себя их проблемами. Поэтому самоуничтожение было заложено уже в самой идее построения ссср, как жертвующей собой метрополии во имя улучшения жизни диких народов.

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 07.01.16, 17:52  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11781
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Ну и хорошо, что вальнули, хоть шариковыми ручками написались ... да узнали,
что есть такое диво-дивное как прокладки с крылышкаме ... чем ватою затыкаться

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 07.01.16, 17:56  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11781
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Зубы опять же фотополимерные ... красота жили словно в сказке ... терь все, терь снова
все на ШПАЛОУКЛАДКУ в ручную ... и пломбирование зубов цементом ...

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 07.01.16, 17:56  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Диман писал(а):
уважаемый автор забыл добавить, что при ссср всё выращенное делилось не на 140 млн человек, а почти на 300 млн


А вот тут не бреши, он говорит про конкретно Россию при советской власти, еще скажи у РФССР не было своей статистики, как и у УССР.
Цитата:
В годы Советской власти Россия производила по
110-120 млн. тонн
Цитата:
сейчас в урожайное время Россия получает по
73-83 млн. т

Россия сейчас также, как и все постсоветские страны не может достичь на протяжении всего постсоветского времени уровня экономики 1990 года.
И не сможет еще очень долго, по причине развала СССР и отсутствия аналога в современное время.

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)


Последний раз редактировалось Forte 07.01.16, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 07.01.16, 17:56  
Участник

Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 1348
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
grey67 писал(а):
гудини писал(а):
СССР еще пол-мира тянул и субсидировал,
потенциал был огромный даже во времена дешевой нефти

предательство в верхушке власти - вот причина краха

и развал СССР тремя моральными уродами в Беловежской
Пуще, как завершающий акт трагедии

потом был Ельцин с семьей, страшно вспомнить, как накануне
дефолта семья своровала 5 миллиардов транша МВФ,
а потом - я устал, я ухожу, а директор центрального банка
Дубинин жег документы прямо на столе в своем рабочем
кабинете

и после этого кто-то еще говорит, что Путин какой-то
не такой
Если страну могут развалить три человека это не страна,
а так территория.

легко, если это три первых человека

что-то подобное происходит сейчас в Евросоюзе

очевидно, у США есть идея превратить Европу в своего рода
"плавильный котел" народов, уничтожив национальных дух

и вот, Меркель, которая на поводке у Госдепа, сейчас
открытым текстом ПРИГЛАШАЕТ мигрантов в Европу
и призыв услышан

то есть 1 человек уничтожает Евросоюз, Европу, по крайней
мере ту старую Европу, которая была и имела особый шарм

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 07.01.16, 17:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 4943
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
гудини писал(а):
легко, если это три первых человека

гудини писал(а):
что-то подобное происходит сейчас в Евросоюзе

гудини писал(а):
очевидно, у США есть идея превратить Европу в своего рода
"плавильный котел" народов, уничтожив национальных дух

и вот, Меркель, которая на поводке у Госдепа, сейчас
открытым текстом ПРИГЛАШАЕТ мигрантов в Европу
и призыв услышан


:sh:

_________________
Ты и во сне необычайна.
Твоей одежды не коснусь.
Дремлю - и за дремотой тайна,
И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 07.01.16, 18:01  
Ветеран

Регистрация: 11.08.2015
Сообщения: 11781
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Forte писал(а):
уровня экономики 1990 года

странное это слово...означает оно одно, шо у человека простого нет даже ЖВАЧКИ и эскимо только на 1 майские парады привозят на латки, чтоб детвору к демонстрации приманивать...
...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сегодня, дорогие товарищи, - День Конституции СССР 1936 года.

Москаль з Батькiвщины

16

06.12.16, 02:49

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Почему бобры хрустят булками и обсирают СССР

Художник

40

05.12.16, 22:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. НКВД Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939

Профиль

40

25.11.16, 10:28

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Автопром СССР-России — неизданное

woland69

3

24.11.16, 21:33



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.234s | 17 Queries | GZIP : On ]