Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 04.01.16, 13:03  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Несколько занятных цифр из Вики:

ВВП (номинал на 1944 г.): 146 млрд. марок
Гос. долг (1945 г.): 387 млрд. марок
Инфляция: 9% в 1944 г. к 1939 г.

доходы бюджета (1942 г. вкл. контрибуции): 60 млрд. марок
расходы бюджета (1942 г.): 130 млрд. марок

Мысль такая: Германия выходила из великой депрессии также как и все прочие страны ЗЕ - через увеличение роли государства в экономике (которые финансировались через гос. долг и изъятие у пизантов золота (США)).

Но в отличии от многих других стран - запас прочности у Германии был куда меньше.

А это значит, что если бы Гитлер не начал войну - немцам вскоре пришлось бы объявить о банкротстве.

Точно также немцам пришлось бы объявить о банкротстве, если бы блицкриг в Польше и Франции закончился неудачей. И война приняла бы затяжной характер.

Т.е. игра шла на тоненького.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 04.01.16, 13:09  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2729
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
doas2 писал(а):
Несколько занятных цифр из Вики:

ВВП (номинал на 1944 г.): 146 млрд. марок
Гос. долг (1945 г.): 387 млрд. марок
Инфляция: 9% в 1944 г. к 1939 г.

доходы бюджета (1942 г. вкл. контрибуции): 60 млрд. марок
расходы бюджета (1942 г.): 130 млрд. марок

Мысль такая: Германия выходила из великой депрессии также как и все прочие страны ЗЕ - через увеличение роли государства в экономике (которые финансировались через гос. долг и изъятие у пизантов золота (США)).

Но в отличии от многих других стран - запас прочности у Германии был куда меньше.

А это значит, что если бы Гитлер не начал войну - немцам вскоре пришлось бы объявить о банкротстве.

Точно также немцам пришлось бы объявить о банкротстве, если бы блицкриг в Польше и Франции закончился неудачей. И война приняла бы затяжной характер.

Т.е. игра шла на тоненького.
Если исключить войну, то было всего 6 лет 1939-1933 на развитие, а это даж по современным меркам слишком малый срок чтоб делать такие выводы. Но какой рывок - современный Китай не катит.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 04.01.16, 13:14  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
Если исключить войну, то было всего 6 лет 1939-1933 на развитие, а это даж по современным меркам слишком малый срок чтоб делать такие выводы. Но какой рывок - современный Китай не катит.

согласен в том, что инфы мало ...

но мне кажется основной посыл - что успехи Гитлера были достигнуты за счёт рискованной накачки экономики взятыми в долг деньгами - правильный.

именно из-за того, что это был по сути билет в один конец - никто из немцев до него так не поступал

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 04.01.16, 13:15  
Участник

Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 1348
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
а какие там были прорывы в технологической сфере

только один пример - вся ракетная и космическая программа США
после войны строилась на базе немецких инженерных решений

и еще один пример - центрифуги для обогащения урана были
разработаны в Германии

то есть, не начни Гитлер войну, по муди, Германия всех бы
сделала в космонавтике и в ядерной отрасли

война была величайшей личной ошибкой Гитлера

_________________
я всегда голосовал за ЛДПР

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 04.01.16, 13:16  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
т.е. экономическая модель 3-го Рейха была изначально запрограммирована на успешную войну с более сильным соперником ... авнтюризм чистой воды

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 04.01.16, 13:17  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
гудини писал(а):
а какие там были прорывы в технологической сфере

эти прорывы были основаны на том заделе, который существовал уже до гитлера

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 04.01.16, 13:20  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
doas2 писал(а):
гудини писал(а):
а какие там были прорывы в технологической сфере

эти прорывы были основаны на том заделе, который существовал уже до гитлера
Рокеты реактивные самолеты ето при нём.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 04.01.16, 13:21  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2729
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
doas2 писал(а):
т.е. экономическая модель 3-го Рейха была изначально запрограммирована на успешную войну с более сильным соперником ... авнтюризм чистой воды
А без войны чтоб было!? Да и в 33 году еще не совсем понятен был окончательный выбор - те не проходит термин "изначально" - тем боле что многие элементы использовались и после 45 года.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 04.01.16, 13:22  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3731
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
doas2 писал(а):
Павел 2 писал(а):
Если исключить войну, то было всего 6 лет 1939-1933 на развитие, а это даж по современным меркам слишком малый срок чтоб делать такие выводы. Но какой рывок - современный Китай не катит.

согласен в том, что инфы мало ...

но мне кажется основной посыл - что успехи Гитлера были достигнуты за счёт рискованной накачки экономики взятыми в долг деньгами - правильный.

именно из-за того, что это был по сути билет в один конец - никто из немцев до него так не поступал
:sh:

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 04.01.16, 13:28  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
А без войны чтоб было!?

без войны - ИМХО - случилось бы то же самое, что происходит с каждой страной, которая живёт не по средствам и чья валюта не входит в корзину МВФ ... т.е. банкротство, девальвация марки, падение уровня жизни и смена власти.

вспомните Тимошенко и Ющенко ... те тоже в 2005-2007 гг. любили брать в долг, считая, что это можно делать вечно ... но потом пришёл 2008 г.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 04.01.16, 13:31  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
гудини писал(а):
то есть, не начни Гитлер войну, по муди, Германия всех бы
сделала в космонавтике и в ядерной отрасли

война была величайшей личной ошибкой Гитлера

Это не ошибка..это его философия, это смысл его жизни

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 04.01.16, 13:35  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 7643
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Great Britain
гудини писал(а):
а какие там были прорывы в технологической сфере

только один пример - вся ракетная и космическая программа США
после войны строилась на базе немецких инженерных решений

и еще один пример - центрифуги для обогащения урана были
разработаны в Германии

то есть, не начни Гитлер войну, по муди, Германия всех бы
сделала в космонавтике и в ядерной отрасли

война была величайшей личной ошибкой Гитлера

Не война вообще, а война против СССР была его трагической ошибкой.

_________________
«Не говорите, если это не изменит тишину к лучшему» Китайская поговорка

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 04.01.16, 13:37  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2729
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
doas2 писал(а):
Павел 2 писал(а):
А без войны чтоб было!?

без войны - ИМХО - случилось бы то же самое, что происходит с каждой страной, которая живёт не по средствам и чья валюта не входит в корзину МВФ ... т.е. банкротство, девальвация марки, падение уровня жизни и смена власти.

вспомните Тимошенко и Ющенко ... те тоже в 2005-2007 гг. любили брать в долг, считая, что это можно делать вечно ... но потом пришёл 2008 г.
Эт если предположить, что лет 20 ниче не менялось бы! Но 6 лет слишком малый срок чтоб можно было сделать такой вывод - вполне можно предположить что немецкая экономика стала бы конкурентоспособной и в связке с экономикой СССР ниче страшного не произошло бы - такой вариант рассматривался немецкими экономистами! Но победили бредовые идеи. Аналогично и СССР тож погубили бредовые идеи и непомерные затраты на различных братушек!

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 04.01.16, 13:38  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Медвежуть писал(а):
Не война вообще, а война против СССР была его трагической ошибкой.

ага ... этот как игра в рулетку: первые два раза повезло, а на третий - пуля снесла полчерепа

разумеется - трагической ошибкой была только третья попытка

:rzach:

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 04.01.16, 13:40  
Участник

Регистрация: 31.12.2015
Сообщения: 1396
Откуда: катманду
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nepal
1944 год ,мдя....
экономический анализ
цифры прохнозы
умора
тотальная ,бляяать война.....

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 04.01.16, 13:40  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2015
Сообщения: 11150
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Немцам в Европе оставалось всего ничего. Уделать Бриташку. Но дело в том что высшие партайгенноссе считали англов германскими братьями. Рудольф Гесс зам. Гитлера по партии улетел туда на самолете договариваться. Гитлер дал британцам спокойно эвакууироваться на остров. Только после разгрома Британии можно было браться за СССР. Это его ошибка.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 04.01.16, 13:40  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4562
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Россия
Павел 2 писал(а):
Эт если предположить, что лет 20 ниче не менялось бы!

а что могло измениться? в востока и с запада у немцев были конкуренты ... которые сами хотели вкусно есь и весело жить

+ не было у немцев этих 20 лет ... они наращивали долг с такой катастрофической быстротой, что аншлюсы нужны были здесь и сейчас.

_________________
и быс̑ межи има ненависть

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 04.01.16, 13:45  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2729
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Шовинистъ писал(а):
doas2 писал(а):
гудини писал(а):
а какие там были прорывы в технологической сфере

эти прорывы были основаны на том заделе, который существовал уже до гитлера
Рокеты реактивные самолеты ето при нём.
Ученых, научные школы, инженеров, учебные заведения, управленцев - что Гитлер за 6 лет вырастил! О ракетах там еще в 17 году задумались - Оберт создал первые проект ракеты

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 04.01.16, 13:46  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Медвежуть писал(а):
Не война вообще, а война против СССР была его трагической ошибкой.

И для Сталина это было трагической ошибкой..., англосаксы стравили немцев с русскими и завоевали мир :zed:
Сегодняшнее мировое устройство это следствие тех событий

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 04.01.16, 13:52  
Завсегдатай

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 2729
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
grigor1119 писал(а):
Медвежуть писал(а):
Не война вообще, а война против СССР была его трагической ошибкой.

И для Сталина это было трагической ошибкой..., англосаксы стравили немцев с русскими и завоевали мир :zed:
Сегодняшнее мировое устройство это следствие тех событий
А что мог сделать Сталин? Мюнхен не он изобрел как и пакт Бека! Готовились к войне и говорят что плохо, но все познается в сравнении и если сравнить с тем как прошла перестройка (е делали либерасты и демократы), то Сталин кажется гением!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экономика на фоне победы Трампа поехала в жжжжж...

I'm

7

09.11.16, 11:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Эти меры не могут ждать декабря – экономика уже на дне

Рваный ватник

51

28.10.16, 21:02

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Канадский кризис: экономика страны на грани краха...

LuckyStarrr

78

13.10.16, 23:54

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Чистая экономика.

Plant

43

05.10.16, 15:19



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.169s | 17 Queries | GZIP : On ]