Автор |
|
Прокрастинатор
|
#41
28.12.15, 01:58
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Тракторист писал(а): Прокрастинатор писал(а): Я рад, что ты уже признал, что литовцы тысячами служили в СС))))
русские сотнями тысяч Можно пруф про "сотни тысяч" русских в СС??? О том что они считались преступниками по умолчанию, я уж молчу))))
|
|
|
|
Тракторист
|
#43
28.12.15, 02:01
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
И, помимо, уже печально известной РОА - Русской Освободительной Армии, под руководством бывшего советского генерала Власова А.А., внесшего, между прочим, весомый вклад в победу советских войск под Москвой в 1941 г. и командовавшего до своего попадания в плен к немцам 2-й ударной армией, есть еще и другие малоизвестные дивизии и части СС, сформированные из русских. Малоизвестные прежде всего для самих русских борцов с коллаборантами. Да-да. В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. Вот они: а) Добровольческий полк СС "Варяг". б) 1-я русская национальная бригада СС "Дружина". в) 15-й казачий кавалерийский корпус СС. г) 29-я гренадерская дивизия СС "РОНА" (1-я русская). д) 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). е) 36-я гренадерская дивизия СС "Дирлевангер". КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС - 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков. БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС "Дружина" - 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА "Зондеркоманда Љ113" СД - 1 батальон, 2 роты. Бригада СС"Центра противобольшевистской борьбы" (ЦПББ) - 3 батальона. Разведоватально-диверсионное соединение Главной Команды "Россия - Центр" зондерштаба "Цеппелин" РСХА- СС - 4 отряда спецназначения. Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские "геродоты", когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС? Все очень просто. Такой пример не вяжется с образом русского солдата-освободителя (как будто в Красной Армии служили исключительно одни русские и не было ни украинцев, ни беларусов, ни грузин, ни армян, ни тех же латышей или эстонцев), единственного не запятнавшего себя связью с немецким фашизмом. И, можно сколь угодно долго спорить и доказывать - участвовали они или не участвовали в карательных операциях против мирного населения, дотягивали они до размера полнокровной дивизии или не дотягивали, воевали ли они вообще или были просто на бумаге, но факт остается фактом, - русские дивизии СС были и они воевали на стороне Третьего Рейха. Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся "доброй" традиции сами ново-русские историки и патриоты "забывают" рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру: ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ "СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА" Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад). Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады). "АРМИИ" ВЕРМАХТА Русская Освободительная Армия Вермахта - 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад. Русская Освободительная Народная Армия - 5 полков, 18 батальонов. Русская Национальная Народная Армия - 3 полка, 12 батальонов. Русская Национальная Армия - 2 полка, 12 батальонов. КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) - 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк. ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА 582-й охранный (русский) корпус Вермахта - 11 батальонов. 583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта - 10 батальонов. 584-й охранный (русский) корпус Вермахта - 6 батальонов. 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк, 4 батальона. 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта - 1 полк , 9 батальонов. 532-й охранный (русский) корпус Вермахта - 13 батальонов. 559-й охранный ( русский) корпус Вермахта - 7 батальонов. ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА Русский легион "Белый Крест" Вермахта - 4 батальона. ДИВИЗИИ АБВЕРА "Особая дивизия "Россия"" генерала Смысловского - 1 полк, 12 батальонов. БРИГАДЫ АБВЕРА Бригада "Граукопф" - "РННА" генерала Иванова - 1 полк, 5 батальонов. ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ 442-я Особого назначения - 2 полка РОА. 136-я Особого назначения - 2 полка РОА. 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) - 1 полк, 2 отдельных батальона РОА. "ТУЗЕМНЫЕ" ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА Русский охранный корпус Вермахта в Сербии - 1 бригада, 5 полков. Русская "Народная стража" генерального комиссариата "Москва" (Тылового района группы армий "Центр") - 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион. (РУССКО-ХОРВАТСКИЕ) 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских - 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских - 2 дивизии, 6 полков. 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских - 1 дивизия , 8 полков, хорватских - 1 дивизия, 3 полка. Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские. Но сколько же всего, хотя бы примерно, русских, воевало на стороне Гитлера и Третьего рейха? Можно ли в принципе вообще подсчитать их общее количество? В принципе - да. По разным подсчетам, разных исследователей, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха колеблется от нуля (собственно подсчеты нынешних пламенных русских патриотов, которые умудряются все русские части и дивизии СС записать в украинцев, беларусов и латышей с грузинами) и до двух миллионов. Но, скорее всего, истина, как всегда находится где-то посередине, между двумя этими цифрами. Тем более, что сами немцы, по состоянию на 1943 год, общее количество русских воевавших на стороне Третьего Рейха определяют в 800 тыс. чел. Так, к примеру, армия Власова сама по себе была не очень большой. Две его дивизии, которые были уже сформированы, представляли собой не больше 40 тысяч бойцов. Плюс была еще одна плохо вооруженная и не совсем еще сформированная третья дивизия. Это еще примерно 10-12 тысяч солдат. К Власову примыкал еще казачий корпус генерала Гельмута фон Панивица, который вошел в состав РОА. Это 45 тысяч казаков, которые воевали в Югославии. К нему относился русский корпус, сформированный из эмигрантов, который воевал в Сербии: это около шести тысяч человек. Всего около 120 тысяч человек. Это то, что собственно и именовалось РОА. Таким образом, одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
|
|
|
|
Litovec
|
#44
28.12.15, 02:01
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 25.03.2015 Сообщения: 2692 Откуда: Vilnius Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
11 раз.
|
Прокрастинатор
[/quote]
Каких детей убивали русские???
Я тебе фото привёл как литовцы без принуждения, добпровольно убивали тысячи еврейских женщин и детей.
В СССР карались литовские террористы, недобитые вовремя нацисты и только по приговору суда.
Ты ещё спасибо скажи, что не все тысячи литовцев служивших Гитлеру понесли наказание.[/quote][/quote][/quote]
Вот смотри, изучяи историю своеи страны не только по гос тв: https://www.youtube.com/watch? ... 0ZUFs
|
|
|
|
Тракторист
|
#45
28.12.15, 02:01
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Прокрастинатор писал(а): Куда-то потерялся "литовец"))) Неужели он не знал, что адамкус был обычный немецкий холуй??? В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения. Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран - Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС "Галичина" сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с "бандеровцами" и "лесными братьями", то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА. Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.
|
|
|
|
Меркурий
|
#46
28.12.15, 02:02
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12356 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Айседора писал(а): думаю, что немцы больше чем литовцы сотрудничали с нацистами. поэтому название темы некорректно Немцы - это особый случай. Им внушали, что они самые лучшие, раса господ. Обычно народ в это легко верит, поэтому популярность нацизма в Германии не удивительна. Гораздо интереснее то, что среди народов, объявленных немцми "неполноценными", было широко распространено сотрудничество с оккупантами. Ведь было понятно, что сейчас они помогают немцам убивать евреев, а потом немцы примутся и за них самих.
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#47
28.12.15, 02:03
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Тракторист, если ты настолько тупой, что не знаешь, что РОА к СС никаким боком, кто ж тебе доктор)))) Почитай что-нибудь по вопросу, чтобы не выглядеть полным мудаком)))) Я привёл только те литовские части, которые относились именно к СС. Про вермахт там ещё история на 5 страниц.
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#49
28.12.15, 02:05
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Litovec писал(а):
Прокрастинатор
Каких детей убивали русские??? Я тебе фото привёл как литовцы без принуждения, добпровольно убивали тысячи еврейских женщин и детей. В СССР карались литовские террористы, недобитые вовремя нацисты и только по приговору суда. Ты ещё спасибо скажи, что не все тысячи литовцев служивших Гитлеру понесли наказание.[/quote][/quote][/quote]
Вот смотри, изучяи историю своеи страны не только по гос тв: https://www.youtube.com/watch? ... 0ZUFs[/quote] Ты бы ещё на Геббельса сослался)))) Слезливая история))) Только враньё полное. Лучше расскажи про сотни тысяч евреев убитых и ограбленных литовскими нацистскими холуями)))
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#50
28.12.15, 02:06
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Тракторист писал(а): Прокрастинатор писал(а): Тракторист, если ты настолько тупой, что не знаешь, что РОА к СС никаким боком, кто ж тебе доктор)))) о да,там какали бабочками сд прям ангелы Тракторист, если ты вермахт от СС не отличаешь - иди гайки крути на тракторе))) Я с неграмотными типа тебя не беседую)))
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#52
28.12.15, 02:06
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Литовец, ну ты ещё будешь отрицать, что адамкус - немецкий холуй или уже понял?
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#53
28.12.15, 02:08
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Тракторист писал(а): Опять истерика у неграмотного тракториста)))) Что взять с пропившегося алкаша)))
|
|
|
|
Litovec
|
#54
28.12.15, 02:08
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 25.03.2015 Сообщения: 2692 Откуда: Vilnius Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
11 раз.
|
Прокрастинатор писал(а): Litovec писал(а):
Прокрастинатор
Каких детей убивали русские??? Я тебе фото привёл как литовцы без принуждения, добпровольно убивали тысячи еврейских женщин и детей. В СССР карались литовские террористы, недобитые вовремя нацисты и только по приговору суда. Ты ещё спасибо скажи, что не все тысячи литовцев служивших Гитлеру понесли наказание. [/quote][/quote]
Вот смотри, изучяи историю своеи страны не только по гос тв: https://www.youtube.com/watch? ... 0ZUFs[/quote] Ты бы ещё на Геббельса сослался)))) Слезливая история))) Только враньё полное. Лучше расскажи про сотни тысяч евреев убитых и ограбленных литовскими нацистскими холуями)))[/quote] О да РФ тв каналы это свободная от пропоганды зона И страна такая у вас свободная, где так вольно дышит человек
|
|
|
|
Тракторист
|
#55
28.12.15, 02:08
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61706 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Прокрастинатор писал(а): Тракторист писал(а): Прокрастинатор писал(а): Тракторист, если ты настолько тупой, что не знаешь, что РОА к СС никаким боком, кто ж тебе доктор)))) о да,там какали бабочкамисд прям ангелы Тракторист, если ты вермахт от СС не отличаешь - иди гайки крути на тракторе))) Я с неграмотными типа тебя не беседую))) открой ипало и читай КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС - 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков. БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС "Дружина" - 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА "Зондеркоманда Љ113" СД - 1 батальон, 2 роты. Бригада СС"Центра противобольшевистской борьбы" (ЦПББ) - 3 батальона. Разведоватально-диверсионное соединение Главной Команды "Россия - Центр" зондерштаба "Цеппелин" РСХА- СС - 4 отряда спецназначения. Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские "геродоты", когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#56
28.12.15, 02:09
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Тракторист
Цитата: Прокрастинатор писал(а): Тракторист писал(а): Прокрастинатор писал(а): Тракторист, если ты настолько тупой, что не знаешь, что РОА к СС никаким боком, кто ж тебе доктор)))) о да,там какали бабочкамисд прям ангелы Тракторист, если ты вермахт от СС не отличаешь - иди гайки крути на тракторе))) Я с неграмотными типа тебя не беседую))) открой ипало и читай КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС - 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г. , - 5 полков. БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС "Дружина" - 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА "Зондеркоманда Љ113" СД - 1 батальон, 2 роты. Бригада СС"Центра противобольшевистской борьбы" (ЦПББ) - 3 батальона. Разведоватально-диверсионное соединение Главной Команды "Россия - Центр" зондерштаба "Цеппелин" РСХА- СС - 4 отряда спецназначения. Как видим, здесь есть и русские дивизии СС и полки и корпуса и бригады и даже разведовательно-диверсионные соединения. Так почему же современные российские "геродоты", когда клеймят позором на очередное 9 мая эстонцев, латышей или украинцев, не вспоминают и русские части СС
Надо же, алкаш тракторист освоил гугл. Прекрасно - ссылку на состав дивизий теперь)))
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#57
28.12.15, 02:10
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Даже нацист литовец уже признал, что адамкус - гитлеровский холуй)))
Уже не возражает против фактов)))
|
|
|
|
Litovec
|
#58
28.12.15, 02:11
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 25.03.2015 Сообщения: 2692 Откуда: Vilnius Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
11 раз.
|
Прокрастинатор писал(а): Литовец, ну ты ещё будешь отрицать, что адамкус - немецкий холуй или уже понял? Я понял что ты человек не совсем разумны, кроме вымислов с тем же Адамкусам, к дискусии с фактами и источниками ты неготов.
|
|
|
|
Меркурий
|
#59
28.12.15, 02:12
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12356 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
Тракторист
Цитата: Прокрастинатор писал(а): Куда-то потерялся "литовец"))) Неужели он не знал, что адамкус был обычный немецкий холуй??? В современной России при каждом удобном случае с экранов телевизоров: в новостях, исторических программах или каких-нибудь шоу, любят укорять соседей в том, что в годы Второй мировой войны, на их территории были сформированы части СС, полицейские подразделения или организации поддерживающие антибольшевистские, антисоветские настроения. Прежде всего, достается литовцам, латышам, эстонцам, с их дивизиями СС, сформированными по одной, соответственно, в каждой из этих стран - Литве, Эстонии, Латвии. А также особо упоминается в этих программах или передачах дивизия СС "Галичина" сформированная на территории Украины. При этом цинично замалчивая собственные части СС сформированные из русских. Была бы воля нынешних борцов с "бандеровцами" и "лесными братьями", то они бы без сомнения постарались бы стереть из собственной истории и власовцев РОА. Чтобы окончательно предстать во всей красе, единственных и неповторимых борцов за спасение мира вовремя Второй мировой войны.
Претензии к России необоснованные, на мой взгляд. Разница во-первых заключается в массовости сотрудничества с нацистами в некоторых странах, если брать относительные цифры. Но самое главное - это отношение к этому сотрудничеству в наши времена. К примеру, французы, итальянцы, другие европейцы по крайней мере осудили это сотрудничество и даже повесили некоторых одиозных личностей. Прибалты и западноукраинцы гордятся этим сотрудничеством и героизируют это явление.
|
|
|
|
Прокрастинатор
|
#60
28.12.15, 02:13
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 2427 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
17 раз.
|
Litovec писал(а): Прокрастинатор писал(а): Литовец, ну ты ещё будешь отрицать, что адамкус - немецкий холуй или уже понял? Я понял что ты человек не совсем разумны, кроме вымислов с тем же Адамкусам, к дискусии с фактами и источниками ты неготов. Ты отрицаешь, что адамкус служил в батальоне территориальной обороны?
|
|
|
|
|
|