Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор
#241  Сообщение 31.12.15, 08:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
октоген писал(а):
Гойспода, ваши сочные сравнения доставляют. Правда ни один из вас не в курсе, что в 191-м самое высокое давление и малейшие частички стружки вызовут пожар. Тогда как сравнимые частицы мерлин переварит и не поморщится.

Вывод грузов в космос не является ныне высокими технологиями и доступен даже странам вроде северной кореи. А вот создать спутник фоторазведки или радиоразведки, или современный телекоммуникационный-это высший пилотаж. И Россия в этих направлениях пока аутсайдер. Сюда и нужно вкладывать деньги, а не в дрыньгару и прочие прожекты.

Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже?

И если это так просто, то почему не Корея и даже не США лидируют в запусках? Причем на тех самых опасных двигателях.

  Профиль  
  
    
#242  Сообщение 31.12.15, 10:13  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
октоген писал(а):
Гойспода, ваши сочные сравнения доставляют. Правда ни один из вас не в курсе, что в 191-м самое высокое давление и малейшие частички стружки вызовут пожар. Тогда как сравнимые частицы мерлин переварит и не поморщится.

Взрывы двигателей линейки РД-170/180/191 традиционно объясняют "посторонней частицей". Таким образом разработчики и изготовители двигателя перекладывают ответственность на изготовителей баков. И действительно, экспериментально доказано, что посторонние частицы металлов могут вызвать пожар этих двигателей. (Или правильнее говорить взрыв - при таких давлениях и температурах процессы развиваются настолько быстро, что даже автоматика не успевает отключить двигатель). Но в реальных авариях эти зловредные частицы ни разу найдены не были по понятным причинам. Более того, на входе в двигатель стоят довольно серьезные фильтры как раз против этих частиц, так что как они туда попали тоже не очень ясно. А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело...
октоген писал(а):
Вывод грузов в космос не является ныне высокими технологиями и доступен даже странам вроде северной кореи. А вот создать спутник фоторазведки или радиоразведки, или современный телекоммуникационный-это высший пилотаж. И Россия в этих направлениях пока аутсайдер. Сюда и нужно вкладывать деньги, а не в дрыньгару и прочие прожекты.

Это да.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#243  Сообщение 31.12.15, 10:15  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже?

Если усложнение не дает существенных преимуществ для клиента, и более того приводит к повышенной стоимости и ненадежности, то да, хуже.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#244  Сообщение 31.12.15, 10:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Цитата:
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело...
:zed:

Перл достойный оксида вакуума.

  Профиль  
  
    
#245  Сообщение 31.12.15, 10:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже?

Если усложнение не дает существенных преимуществ для клиента, и более того приводит к повышенной стоимости и ненадежности, то да, хуже.

Автомобиль по сравнению с телегой не дает существенных преимуществ клиенту, более того, приводит к повышенной стоимости и ненадежности.

  Профиль  
  
    
#246  Сообщение 31.12.15, 10:20  
Участник

Регистрация: 31.12.2015
Сообщения: 1396
Откуда: катманду
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Nepal
мдя... усе уже выводят грузы на орбиту
рядовая операция для бендюжников одессы,северной кореи и россии
в штатах груз на орбиту может вывести младший клерк с уолл-стрита не говоря уже о механике с калифорнии

  Профиль  
  
    
#247  Сообщение 31.12.15, 11:01  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10355
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
СССР
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу


Какая лопатка? Какой турбины?

  Профиль  
  
    
#248  Сообщение 31.12.15, 11:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Кстати, а сколько раз взрывались РД-180 и РД-191?

  Профиль  
  
    
#249  Сообщение 31.12.15, 11:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1711
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
СССР
инжАнер писал(а):
мдя... усе уже выводят грузы на орбиту
рядовая операция для бендюжников одессы,северной кореи и россии
в штатах груз на орбиту может вывести младший клерк с уолл-стрита не говоря уже о механике с калифорнии

ну нация которая высаживалась на луну...просто экономит...на технологиях....на производстве...и другом...что бы их возили и на какую то околоземную орбиту....просто денех не хочет тратить на старое ни кому не нужное оборудование....оне готовят прорыв...высадку астротолерастов на светило...это цель демакратии...

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
#250  Сообщение 31.12.15, 11:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12464
Благодарил (а): 232 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Вот давеча несколько тем было от Художника, суть которых сводилась к "США круче, поскольку изобретают новые технологии ради самих технологий".
А тут США круче потому что не изобретают новых технологий, а пользуются технологиями 50-х годов прошлого тысячелетия.

  Профиль  
  
    
#251  Сообщение 31.12.15, 14:22  
Новичок

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сохраните данный перл ...
а то потом опять будет *:(?)(*_(+_ что он этого не говорил...
как и с оксидом вакуума.

  Профиль  
  
    
#252  Сообщение 31.12.15, 14:57  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Художник писал(а):
Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки.

Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка :bye:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#253  Сообщение 31.12.15, 18:38  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3794
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
voleg5 писал(а):
ага спасиб, прЕкольно :)

  Профиль  
  
    
#254  Сообщение 31.12.15, 22:48  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
_vortex_ писал(а):
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу


Какая лопатка? Какой турбины?

Обыкновенной. В любом ракетном двигателе кроме самых маленьких есть насосы для подачи горючего и окислителя и турбина, которая их в вращает. При том нехилой мощности, ибо за короткое время надо перекачать огромные баки ракеты в камеру сгорания под давлением десятки-сотни атмосфер. И эта турбина в двигателях РД-170/180/191 приводится в действие горячим кислородом, с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_


Последний раз редактировалось Художник 31.12.15, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#255  Сообщение 31.12.15, 22:50  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Цитата:
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело...
:zed:

Перл достойный оксида вакуума.

Так ты даже не в курсе как устроен ракетный двигатель, но пытаешься рассуждать какой из них лучше? :rzach:

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#256  Сообщение 31.12.15, 22:57  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
13cat13 писал(а):
Художник писал(а):
Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки.

Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка :bye:

Отфанарное заявление. Точно так же можно сказать и наоборот.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#257  Сообщение 31.12.15, 23:31  
Завсегдатай

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 3904
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Россия
Художник писал(а):
13cat13 писал(а):
Художник писал(а):
Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки.

Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка :bye:

Отфанарное заявление. Точно так же можно сказать и наоборот.

Наоборот низззя. Ибо самолеты летают ежедневно пачками, а дура с такой парусностью, как у Фалькона, может удачно сесть только в полный штиль. Если повезёт :tease:

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#258  Сообщение 31.12.15, 23:39  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Голословное заявление. Может или не может это вопрос расчетов, а не посасывания пальцев.
Да, для самолетов тоже есть ограничения по ветру при посадке, которые зависят от конструкции.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#259  Сообщение 01.01.16, 00:04  
Участник

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 1219
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Онаним писал(а):
Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже?

И если это так просто, то почему не Корея и даже не США лидируют в запусках? Причем на тех самых опасных двигателях.

США лидирует в качестве и количестве спутников фоторазведки( электронно-оптических, коих у России-ПОЗОР-сейчас нету), радиоэлектронной разведки и в гражданских телекоммуникационных. Их спутники в среднем живут в 2-3 раза дольше. Американские межпланетные станции демонстрируют высочайшую надежность и долговечность. А российские за последние 20 лет дохнут как мухи.

Ключевые возможности независимого доступа в космос у америкосов всегда есть. Дельта-4 Хеви на ГСО выводит больше всех. Пусть и дорого. А космический извоз отдан на аутсорсинг.

Онаним, скажи ка, зачем в РД-191 десятки кг серебра? :rzach: И почему их нету в Мерлине

  Профиль  
  
    
#260  Сообщение 01.01.16, 00:48  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1711
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
СССР
Художник писал(а):
_vortex_ писал(а):
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу


Какая лопатка? Какой турбины?

Обыкновенной. В любом ракетном двигателе кроме самых маленьких есть насосы для подачи горючего и окислителя и турбина, которая их в вращает. При том нехилой мощности, ибо за короткое время надо перекачать огромные баки ракеты в камеру сгорания под давлением десятки-сотни атмосфер. И эта турбина в двигателях РД-170/180/191 приводится в действие горячим кислородом, с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер.

это пистец....ты копитан очевидного...чож не можливости и гидность то...70 лет прошло...твой господин только революции гидности придумал..

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вах, очевидное - невероятное! (ГАЗ поставил джойстик)

Zritel show

1

22.04.16, 01:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очевидное-невероятное, просто чудеса какие-то. . .

Zritel show

68

16.12.15, 11:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фуфло ходит по Москве и снимает...

Forte

35

27.09.15, 11:18



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.317s | 17 Queries | GZIP : On ]