Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор
#21  Сообщение 28.12.15, 00:49  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6299
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Жигули писал(а):
Логика хромает у тебя.
Ездят, значит, НЕ рискованно.
неее, ездят, хотя и рисковано, считается приемлемый риск
Цитата:
А космонавты НЕ летают, значит, рискованно.
исчо раС кто тебе сказал что будут пускать козмонотов?
счасс в мире на 3 запуска козмонотов, 30 не-козмонотов. цифры конечно с потолка, но коммерческие пуски превалируют над человеческими:)

Какой дурак будет запускать дорогостоящие спутники на рискованном аппарате?
Только те, для которых приемленный риск покрывается приемлемой для него страховкой.
А таких мало.
Нерентабельный проект. Скоро загнётся.

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 28.12.15, 00:54  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Дмитрий писал(а):
Все эти возвраты ступеней и т.д. - бег на месте. Движки на пределе к порогу эффективности. Рывок совершит тот, кто создаст новый двигатель, остальное от лукавого.
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени. Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 28.12.15, 00:57  
Завсегдатай

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 4361
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Маск гениально раскручивает тупое американское стадо на бабло. Молодец. Талантище!

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 28.12.15, 00:58  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3795
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Жигули писал(а):
Какой дурак будет запускать дорогостоящие спутники на рискованном аппарате?
все дело в цене на билет.
если будет аварийность в пределах 5% будут
Цитата:
Только те, для которых приемленный риск покрывается приемлемой для него страховкой.
А таких мало.
Нерентабельный проект. Скоро загнётся.
ну да.. куда уж элону маску до спецов с автоваза.. они стотышш спутников запустили

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 28.12.15, 00:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 883
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
13cat13 писал(а):
Дмитрий писал(а):
Я не о повторности использования движка, а о новом принципе. Химический движок уперся в свой максимум. Не знаю, что там с ядерным движком, который грозились к 18 году создать, но если создадут, то это будет прорыв, на фоне которого нынешняя мышиная возня - фуфло.

Ядерный никто не будет использовать в атмосфере. Некоторые надежды есть на прямоточный гиперзвуковой, который пытаются создать для высотной сверхзвуковой авиации, если его удастся использовать для первой ступени традиционного или воздушного старта. Но уверенности, что что-то вообще с подобным двигателем получится, нет.

Согласен. Я не спец, но до создания нового движка не вижу смысла в затратных возвращаемых проектах. На МКС груз таскать и сегодняшнего хватит, а дальше вылезти от Земли - нужен тот самый двигун. Его нет, дальше вступает, назовем так, "правило шаттла". Еще в 70-х, на конференции, предоставили формулу согласно которой шаттл становился экономически выгодным по отношению к обычным РН только если будет стартовать не менее 28 раз в год. Их тогда высмеяли, но время расставило всё по своим местам. Посмотрим насколько удорожается возвратный РН, и сколькими стартами его нужно окупить. Особенно, - КУДА.

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 28.12.15, 01:00  
Завсегдатай

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 3795
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
argut писал(а):
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени.
пляяя, открытие..
Цитата:
Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.
это тебе на автовазе посчитали? или из какого пальца ты это высосал

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 28.12.15, 01:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
argut писал(а):
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени.
пляяя, открытие..
Цитата:
Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.
это тебе на автовазе посчитали? или из какого пальца ты это высосал
Вам белокондомникам приходится элементарные вещи на пальцах объяснять, как сраным каклам.

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 28.12.15, 01:47  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5994
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
argut писал(а):
Совершенно не разбираюсь в этих космических делах, но чуйка подсказывала -- не всё с этим проектом гладко.

Сцука :crazy:

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 28.12.15, 02:42  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6800
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Россия
argut писал(а):
q4civa_1 писал(а):
argut писал(а):
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени.
пляяя, открытие..
Цитата:
Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.
это тебе на автовазе посчитали? или из какого пальца ты это высосал
Вам белокондомникам приходится элементарные вещи на пальцах объяснять, как сраным каклам.

Одним пальцем деланы. Нормальным-то способом - не в пример сообразительнее получаются. :vata

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 28.12.15, 04:20  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
шаттл был логичнее, там движок возвращали по самолетному. однако многие высказывали мнение что истинной целью фалькона является отработка технологий посадки на другие планеты, например марс.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 28.12.15, 04:24  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Жигули писал(а):
Какой дурак будет запускать дорогостоящие спутники на рискованном аппарате?
все дело в цене на билет.
если будет аварийность в пределах 5% будут
Цитата:
Только те, для которых приемленный риск покрывается приемлемой для него страховкой.
А таких мало.
Нерентабельный проект. Скоро загнётся.
ну да.. куда уж элону маску до спецов с автоваза.. они стотышш спутников запустили
это не аргумент, а переход на личность оппонента.

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 28.12.15, 04:53  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 4936
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Россия
Диман писал(а):
истинной целью фалькона является отработка технологий посадки на другие планеты, например марс.


А не безопаснее, сажать только спускаемый модуль, а основной корабль оставлять на орбите? Всегда лучше рисковать частью, а не целым.

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 28.12.15, 07:52  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Диман писал(а):
истинной целью фалькона является отработка технологий посадки на другие планеты, например марс.


А не безопаснее, сажать только спускаемый модуль, а основной корабль оставлять на орбите? Всегда лучше рисковать частью, а не целым.
это если у вас нет на планете станции заправки.

  Профиль  
  
    
#34  Сообщение 28.12.15, 08:26  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10421
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
СССР
argut писал(а):
Совершенно не разбираюсь в этих космических делах, но чуйка подсказывала -- не всё с этим проектом гладко.

Афтар жжет. :rzach: Ситуация ровно такая же как с луноопровергатеями. (см. подпись ниже)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#35  Сообщение 28.12.15, 08:29  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10421
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
СССР
Дмитрий писал(а):
Я не спец, но до создания нового движка не вижу смысла в затратных возвращаемых проектах. На МКС груз таскать и сегодняшнего хватит, а дальше вылезти от Земли - нужен тот самый двигун.

Нужен не тот же самый, а другой двигатель. По многим параметрам. Ну тем кто "не спец" что один двигатель, что другой - никакой разницы.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#36  Сообщение 28.12.15, 08:30  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10421
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
СССР
argut писал(а):
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени. Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.

Почему не в 100500 раз? Чего их, басурман, жалеть? Cочинять, так сочинять! :rzach:

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#37  Сообщение 28.12.15, 08:43  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3727
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Россия
Художник писал(а):
Дмитрий писал(а):
Я не спец, но до создания нового движка не вижу смысла в затратных возвращаемых проектах. На МКС груз таскать и сегодняшнего хватит, а дальше вылезти от Земли - нужен тот самый двигун.

Нужен не тот же самый, а другой двигатель. По многим параметрам. Ну тем кто "не спец" что один двигатель, что другой - никакой разницы.
ну наконец то в теме настоящий спец появился, ну ка расскажите нам что нибудь про свой любимый оксид вакуума

  Профиль  
  
    
#38  Сообщение 28.12.15, 08:59  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10421
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
СССР
За оксидом вакуума иди в кротовник, к автору :)

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#39  Сообщение 28.12.15, 09:15  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Художник писал(а):
argut писал(а):
Основная проблема что на высоту 100 км нужно занести топливо для возврата ступени. Масса полезного груза, выводимого на орбиту, снижается в 10 раз.

Почему не в 100500 раз? Чего их, басурман, жалеть? Cочинять, так сочинять! :rzach:
Смысла для вас сочинять нет, ибо вы белокондомники всё равно либо читать не умеете, либо понимать написанное.

  Профиль  
  
    
#40  Сообщение 28.12.15, 09:26  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3189
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Получается, чтобы сравнятся по эффективности с одноразовым носителем, возвращаемая ступень должна слетать 10 раз.
Посмотрим.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вах, очевидное - невероятное! (ГАЗ поставил джойстик)

Zritel show

1

22.04.16, 01:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очевидное-невероятное, просто чудеса какие-то. . .

Zritel show

68

16.12.15, 11:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фуфло ходит по Москве и снимает...

Forte

35

27.09.15, 11:18



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.190s | 17 Queries | GZIP : On ]