Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.
Автор
#161  Сообщение 29.12.15, 09:59  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1715
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
СССР
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет?

Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях.

с каких пор рд-191 стал навороченным?....да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук (9 первой ступени и 1 второй ступени):zed:
в отличии от Ангары...где всего один двигатель....это я говорю про самые плюгавенькие модификации...РН.....
так что, всё таки..... что дешевле ОДИН по цене 36000 $/тс ....или 9 по цене 30000$/тс ....полезной выводимой нагрузки

_________________
tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!

  Профиль  
  
    
#162  Сообщение 29.12.15, 10:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет?

Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях.

То есть как и с Фальконом, у вас никаких сведений по проектам, одни фантазии, но Ангара однозначно проиграет.
Ну раз ты уверен - выкладывай цифры.
Или их опять нет?

  Профиль  
  
    
#163  Сообщение 29.12.15, 10:04  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Онаним писал(а):
Ну раз ты уверен - выкладывай цифры.

Орехметеко - лжэноуко.

  Профиль  
  
    
#164  Сообщение 29.12.15, 10:04  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Koteus писал(а):
Художник писал(а):
Онаним писал(а):
А есть вариант Ангара. Вопрос - что по эффективности победит через 5 лет?

Однозначно Фалькон. Ангара построена на весьма навороченных и дорогих двигателях.

с каких пор рд-191 стал навороченным?....да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук (9 первой ступени и 1 второй ступени):zed:
в отличии от Ангары...где всего один двигатель....это я говорю про самые плюгавенькие модификации...РН.....
так что, всё таки..... что дешевле ОДИН по цене 36000 $/тс ....или 9 по цене 30000$/тс ....полезной выводимой нагрузки

Мифическая унификация принесет прибыль! Ты ничего не понимаешь! Когда для запуска спичечного коробка надо 10 двигателей по 30000$/тс это будет дешевле, чем 1 по 36000 $/тс.


Последний раз редактировалось Онаним 29.12.15, 10:05, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#165  Сообщение 29.12.15, 10:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Кстати, а в чем навороченность и дороговизна РД-191, если это - половина от серийного РД-180?

  Профиль  
  
    
#166  Сообщение 29.12.15, 10:45  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
В попытке достигнуть предельных параметров для керосинового двигателя. В результате для РД-191 была выбрана закрытая схема в отличие открытой у Мерлина. Как следствие необходимость тракта горячего кислорода с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер. Хотя в кислороде при комнатных давлении и температуре стальная проволока горит. все это весьма усложняет и удорожает двигатель. Но даже среди двигателей закрытой схемы из РД-170/180/191 попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют), что сделало их весьма сложными и дорогими в изготовлении.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#167  Сообщение 29.12.15, 10:59  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3968
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Художник писал(а):
попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют)


зелен виноград, ох зелен :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#168  Сообщение 29.12.15, 11:10  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3968
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Россия
Koteus писал(а):
да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук


ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? :buba

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#169  Сообщение 29.12.15, 11:15  
Старейшина

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1008
Откуда: Москва/Ростов/Мариуполь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Россия
ИМХО, весь это гимморой с возвращаемой первой ступенью американцы себе наращивают, потому что утеряли технологии производства надежных высоконагруженных двигателей первой ступени, которые приходится закупать в России. Свистелки и перделки для последних ступеней они пока еще сами производят, но это пока. :crazy:

  Профиль  
  
    
#170  Сообщение 29.12.15, 11:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Художник писал(а):
В попытке достигнуть предельных параметров для керосинового двигателя. В результате для РД-191 была выбрана закрытая схема в отличие открытой у Мерлина. Как следствие необходимость тракта горячего кислорода с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер. Хотя в кислороде при комнатных давлении и температуре стальная проволока горит. все это весьма усложняет и удорожает двигатель. Но даже среди двигателей закрытой схемы из РД-170/180/191 попытались выжать предельные, рекордные параметры (ради пары секунд удельного импульса, которые большой роли не сыграют), что сделало их весьма сложными и дорогими в изготовлении.

Цифры, цифры сестра! :crazy:

  Профиль  
  
    
#171  Сообщение 29.12.15, 11:50  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
hunta писал(а):
Koteus писал(а):
да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук


ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? :buba

Кстати да. Если двигатель настолько дешевле, раза в 2 или 3, зачем его возвращать? Ракета просто по определению будет дешевле. Зачем удорожать ее повторным перебором и главное - ЛИШНИМ ВРЕМЕНЕМ РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ?

Гарантийный запас по РД-191 3 полных цикла работы. У Мерлина больше? В 2 раза? Но при использовании Мерлин работает по полному циклу тоже 2 раза - при взлете и при посадке.

Цифры я ни одной так и не увидел по цене двигателей, ни мерлина, ни РД-191. Без этого делать выводы - что в лужу пердеть.

  Профиль  
  
    
#172  Сообщение 29.12.15, 12:31  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Онаним писал(а):
Цифры, цифры сестра!

0,1,9,2,8,3,7,4,5,6Изображение

  Профиль  
  
    
#173  Сообщение 29.12.15, 12:37  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2639
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Россия
Фалькон таки фуфло ;)

  Профиль  
  
    
#174  Сообщение 29.12.15, 12:52  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
argut писал(а):
Фалькон таки фуфло ;)
ТАК!

  Профиль  
  
    
#175  Сообщение 29.12.15, 13:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
hunta писал(а):
Koteus писал(а):
да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук


ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? :buba

Чтобы сделать запуск еще дешевле!
Ваш Капитан Очевидность.

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#176  Сообщение 29.12.15, 13:30  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Екатеринбуржец писал(а):
Чтобы сделать запуск еще дешевле!

Напяльте на астронотов вместо мотоциклетных шлемов бейсболки,сэкономите стопиццот денег.

  Профиль  
  
    
#177  Сообщение 29.12.15, 13:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5990
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Iceland
Пушыстый ПесецЪ писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Чтобы сделать запуск еще дешевле!

Напяльте на астронотов вместо мотоциклетных шлемов бейсболки,сэкономите стопиццот денег.

добавлю ка я тебя в игнор, всё равно всякую бредятину лепишь...

_________________
Морозювач превозмогае телебачник.

  Профиль  
  
    
#178  Сообщение 29.12.15, 13:41  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7451
Откуда: Ольгино,3-й этаж.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Panama
Екатеринбуржец писал(а):
добавлю ка я тебя в игнор, всё равно всякую бредятину лепишь...

Да насрать на тебя.

  Профиль  
  
    
#179  Сообщение 29.12.15, 15:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 12467
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
hunta писал(а):
Koteus писал(а):
да и по дороговизне Merlin не так уж и дешевле с учётом, того, что на один запуск фалькона нужно аж 10 штук


ага, если мерлин дешев, то зачем его возвращать ? :buba

Чтобы сделать запуск еще дешевле!
Ваш Капитан Очевидность.

А перебрать 10 штук двигателей после использования - дешевле чем произвести один одноразовый?

  Профиль  
  
    
#180  Сообщение 29.12.15, 15:13  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
tcp писал(а):
ИМХО, весь это гимморой с возвращаемой первой ступенью американцы себе наращивают, потому что утеряли технологии производства надежных высоконагруженных двигателей первой ступени, которые приходится закупать в России. Свистелки и перделки для последних ступеней они пока еще сами производят, но это пока. :crazy:

ога, именно поэтому в жуковского разрабатывают новые многоразовые ракеты-носители...

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вах, очевидное - невероятное! (ГАЗ поставил джойстик)

Zritel show

1

22.04.16, 01:06

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Очевидное-невероятное, просто чудеса какие-то. . .

Zritel show

68

16.12.15, 11:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Фуфло ходит по Москве и снимает...

Forte

35

27.09.15, 11:18



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.278s | 17 Queries | GZIP : On ]