Автор |
|
Онаним
|
#241
31.12.15, 08:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
октоген писал(а): Гойспода, ваши сочные сравнения доставляют. Правда ни один из вас не в курсе, что в 191-м самое высокое давление и малейшие частички стружки вызовут пожар. Тогда как сравнимые частицы мерлин переварит и не поморщится.
Вывод грузов в космос не является ныне высокими технологиями и доступен даже странам вроде северной кореи. А вот создать спутник фоторазведки или радиоразведки, или современный телекоммуникационный-это высший пилотаж. И Россия в этих направлениях пока аутсайдер. Сюда и нужно вкладывать деньги, а не в дрыньгару и прочие прожекты. Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже? И если это так просто, то почему не Корея и даже не США лидируют в запусках? Причем на тех самых опасных двигателях.
|
|
|
|
Художник
|
#242
31.12.15, 10:13
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
октоген писал(а): Гойспода, ваши сочные сравнения доставляют. Правда ни один из вас не в курсе, что в 191-м самое высокое давление и малейшие частички стружки вызовут пожар. Тогда как сравнимые частицы мерлин переварит и не поморщится. Взрывы двигателей линейки РД-170/180/191 традиционно объясняют "посторонней частицей". Таким образом разработчики и изготовители двигателя перекладывают ответственность на изготовителей баков. И действительно, экспериментально доказано, что посторонние частицы металлов могут вызвать пожар этих двигателей. (Или правильнее говорить взрыв - при таких давлениях и температурах процессы развиваются настолько быстро, что даже автоматика не успевает отключить двигатель). Но в реальных авариях эти зловредные частицы ни разу найдены не были по понятным причинам. Более того, на входе в двигатель стоят довольно серьезные фильтры как раз против этих частиц, так что как они туда попали тоже не очень ясно. А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело... октоген писал(а): Вывод грузов в космос не является ныне высокими технологиями и доступен даже странам вроде северной кореи. А вот создать спутник фоторазведки или радиоразведки, или современный телекоммуникационный-это высший пилотаж. И Россия в этих направлениях пока аутсайдер. Сюда и нужно вкладывать деньги, а не в дрыньгару и прочие прожекты. Это да.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#243
31.12.15, 10:15
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Онаним писал(а): Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже? Если усложнение не дает существенных преимуществ для клиента, и более того приводит к повышенной стоимости и ненадежности, то да, хуже.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Онаним
|
#244
31.12.15, 10:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Цитата: А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело... Перл достойный оксида вакуума.
|
|
|
|
Онаним
|
#245
31.12.15, 10:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Художник писал(а): Онаним писал(а): Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже? Если усложнение не дает существенных преимуществ для клиента, и более того приводит к повышенной стоимости и ненадежности, то да, хуже. Автомобиль по сравнению с телегой не дает существенных преимуществ клиенту, более того, приводит к повышенной стоимости и ненадежности.
|
|
|
|
инжАнер
|
#246
31.12.15, 10:20
|
|
Регистрация: 31.12.2015 Сообщения: 1396 Откуда: катманду Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
мдя... усе уже выводят грузы на орбиту рядовая операция для бендюжников одессы,северной кореи и россии в штатах груз на орбиту может вывести младший клерк с уолл-стрита не говоря уже о механике с калифорнии
|
|
|
|
_vortex_
|
#247
31.12.15, 11:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11527 Благодарил (а):
507 раз.
Поблагодарили:
280 раз.
|
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу
Какая лопатка? Какой турбины?
|
|
|
|
Koteus
|
#249
31.12.15, 11:43
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3213 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
инжАнер писал(а): мдя... усе уже выводят грузы на орбиту рядовая операция для бендюжников одессы,северной кореи и россии в штатах груз на орбиту может вывести младший клерк с уолл-стрита не говоря уже о механике с калифорнии ну нация которая высаживалась на луну...просто экономит...на технологиях....на производстве...и другом...что бы их возили и на какую то околоземную орбиту....просто денех не хочет тратить на старое ни кому не нужное оборудование....оне готовят прорыв...высадку астротолерастов на светило...это цель демакратии...
_________________ tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
aziris
|
#251
31.12.15, 14:22
|
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 9 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Сохраните данный перл ... а то потом опять будет пиздеть что он этого не говорил... как и с оксидом вакуума.
|
|
|
|
13cat13
|
#252
31.12.15, 14:57
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Художник писал(а): Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки. Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
q4civa_1
|
#253
31.12.15, 18:38
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15571 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
voleg5 писал(а): ага спасиб, прЕкольно
|
|
|
|
Художник
|
#254
31.12.15, 22:48
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
_vortex_ писал(а):
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу
Какая лопатка? Какой турбины? Обыкновенной. В любом ракетном двигателе кроме самых маленьких есть насосы для подачи горючего и окислителя и турбина, которая их в вращает. При том нехилой мощности, ибо за короткое время надо перекачать огромные баки ракеты в камеру сгорания под давлением десятки-сотни атмосфер. И эта турбина в двигателях РД-170/180/191 приводится в действие горячим кислородом, с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
Последний раз редактировалось Художник 31.12.15, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Художник
|
#255
31.12.15, 22:50
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Онаним писал(а): Цитата: А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу, локально повысилась температура сверх допустимого предела и пошло дело... Перл достойный оксида вакуума. Так ты даже не в курсе как устроен ракетный двигатель, но пытаешься рассуждать какой из них лучше?
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
Художник
|
#256
31.12.15, 22:57
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
13cat13 писал(а): Художник писал(а): Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки. Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка Отфанарное заявление. Точно так же можно сказать и наоборот.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
13cat13
|
#257
31.12.15, 23:31
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Художник писал(а): 13cat13 писал(а): Художник писал(а): Факты. Турбореактивный двигатель, складное крыло, хвостовое оперение, шасси, самолетная гидравлика и авионика стоят гораздо дороже чем "лапы" для вертикальной посадки. Зато самолет сядет без проблем, а Фалькон завалится от слабенького ветерка Отфанарное заявление. Точно так же можно сказать и наоборот. Наоборот низззя. Ибо самолеты летают ежедневно пачками, а дура с такой парусностью, как у Фалькона, может удачно сесть только в полный штиль. Если повезёт
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Художник
|
#258
31.12.15, 23:39
|
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 13925 Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
315 раз.
|
Голословное заявление. Может или не может это вопрос расчетов, а не посасывания пальцев. Да, для самолетов тоже есть ограничения по ветру при посадке, которые зависят от конструкции.
_________________ Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"
|
|
|
|
октоген
|
#259
01.01.16, 00:04
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Онаним писал(а): Песок в оси телеги никаких последствий не несет, в то время как на автомобиле это приведет к аварии. Значит автомобиль хуже?
И если это так просто, то почему не Корея и даже не США лидируют в запусках? Причем на тех самых опасных двигателях. США лидирует в качестве и количестве спутников фоторазведки( электронно-оптических, коих у России-ПОЗОР-сейчас нету), радиоэлектронной разведки и в гражданских телекоммуникационных. Их спутники в среднем живут в 2-3 раза дольше. Американские межпланетные станции демонстрируют высочайшую надежность и долговечность. А российские за последние 20 лет дохнут как мухи. Ключевые возможности независимого доступа в космос у америкосов всегда есть. Дельта-4 Хеви на ГСО выводит больше всех. Пусть и дорого. А космический извоз отдан на аутсорсинг. Онаним, скажи ка, зачем в РД-191 десятки кг серебра? И почему их нету в Мерлине
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Koteus
|
#260
01.01.16, 00:48
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3213 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Художник писал(а): _vortex_ писал(а):
Художник
А может и не было их вовсе, а, скажем, лопатка турбины чиркнула по корпусу
Какая лопатка? Какой турбины? Обыкновенной. В любом ракетном двигателе кроме самых маленьких есть насосы для подачи горючего и окислителя и турбина, которая их в вращает. При том нехилой мощности, ибо за короткое время надо перекачать огромные баки ракеты в камеру сгорания под давлением десятки-сотни атмосфер. И эта турбина в двигателях РД-170/180/191 приводится в действие горячим кислородом, с температурой сотни градусов и давлением сотни атмосфер. это пистец....ты копитан очевидного...чож не можливости и гидность то...70 лет прошло...твой господин только революции гидности придумал..
_________________ tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
|
|