"Богатейшее дореволюционное Нечерноземье" (ликбез адептам Боброучения)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор
#161  Сообщение 28.12.15, 13:02  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Политрук писал(а):
Прочитал ветку... Это просто .... не передать словами... Ладно вульгарис, контуженый на всю голову...пытающийся доказать недоказуемое... Но защитнички то... Ысчо хуже... Сравнивают несравнимые вещи...Ведь была одна,,, ОДНА, ЕДИНАЯ СТРАНА СССР.... никто в 30-80ые годы и не думал о разделе, процентах, и т.д. .... Все были вместе. и разработка тех или иных районов диктовалось только экономической целесообразностью... А видеть факт развития Донбасса или Питера в качестве оправдания особых качеств той или иной национальности еще то днище....Так шо вывод только один - проведенные границы в 91 уже сейчас по факту своего существования Очень легитимны, и поддерживаются практически всем обществом... вот така беда...

это ведь не Вульгарис пытается доказать... это адепты протухшей боброИдеи пытаются нарисовать фантом "богатейшего Нечерноземья", обираемого и объедаемого "хохлами" из Донбасса-Приднепровья-Харькова-Полтавы, в которых дескать СССР вложил туеву хучу бабла, предварительно отобрав его из ртов нечерноземных бахгатеев.

а Вульгарис всего лишь раскрывает истину, а именно:
а) прецеденты поднявшихся на богатстве земли Левобережья-Северщины уходят в 11 в. - тут тебе и Черниговские князья, правившие Сербией и Хорватией,
- и Глинские (основатели Полтавы) с Корибутами-Вишневецкими (основатели Лубен), доросшие до 1-х по богатству семей своих стран (ВКЛ и РП),
- и Терещенки (Глухов) с Алчевскими (Харьков), поднявшиеся уже в эпоху РИ,
- и советская Укра с ее тотальной газификацией на собственной Шебелинке (чему так завидует si и ко.),
- и постсовковые Ахметовы с Пинчуками и Каломойшами
факт остается фактом - во все века и эпохи эта богатейшая территория создавала огромные богатства - личные и общественные...

б) на поверку оказывается, что половина металлургических мощностей современной Укры, и существенная часть машиностроительных - построены не Советами, а частным капиталом Российской империи, причем наполовину иностранным, на четверть местным и других западных окраин (Латвии, Польши), и лишь на четверть великоросским... а угля так и вообще еще в 1914 на Донбассе добывалось больше, чем в современной Укре. учитывая, что все эти предприятия проработали по 100-130 лет и накопили гигантские прибыли - становится понятным, что никаких советских мегаинвестиций Донецко-Приднепровский экономический район не получал: скорее уж наоборот получится, если посчитать, сколько получил от него СССР

в) еще на рубеже 1960-х/70-х гг. Донецко-Приднепровский ЭР выступал экспортером и нефти (Ахтырка), и газа (Шебелинка), и уж тем более угля (не говоря уж о всем прочем), а импорт газа Укрой начался лишь с 1977 г. (за 14 лет до распада СССР - причем первые лет 6-7 она лишь компенсировала свой предыдущий экспорт)... таким образом, бобры "кормили" Укру аж цельные 7-8 лет (когда газ еще и лавинообразно обваливался по цене, только в период с конца 1985 по середину 1989 обвалившись в 2.64 раза в долларовом выражении) - надорвались, бедняжки... а то что ДПЭР 80 лет предыдущие тащил на своем горбу всю Россию/СССР, и именно за его счет (не в последнюю очередь) освоили Сибирь, к которой теперь присосались бобрята, - так это не считается.

такая вот селяви

  Профиль  
  
    
#162  Сообщение 28.12.15, 13:16  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
гы
Каклы так надорвались тащить СССР, что никак не могут вытащить незалежную оттуда , куда они же ее и затащили в свободном плаванье.
Дебилы, блят.
Наковыряют вульгарные изюм из булочки и пытаюццо сказочками свою криворукость и долбоебизм заболтать.

  Профиль  
  
    
#163  Сообщение 28.12.15, 13:18  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
А по факту УССР - был дотационным регионом СССР, а РСФСР - донором.

  Профиль  
  
    
#164  Сообщение 28.12.15, 13:26  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
[quote]
еще на рубеже 1960-х/70-х гг. Донецко-Приднепровский ЭР выступал экспортером и нефти (Ахтырка), и газа (Шебелинка)
такая вот селяви [quote]

====================================================================================
Стесняюсь спросить, а сколько граммов нефти и куб. дециметров газа было экспортровано из УССР за этот период?

  Профиль  
  
    
#165  Сообщение 28.12.15, 13:44  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
В1950 г. в УССР добывалось около 290 тыс. т нефти, в 1955-м - уже 530 тыс. т (в два раза больше, чем в 1945-м), в 1960 г. добывали уже 2,1 млн т, а в 1965 г. УССР добыла целых 7,3 млн т.
С 1961 по 1969 гг. ежегодный прирост добычи нефти в УССР составлял 1,0-1,6 млн т.
Добыча нефти УССР достигла исторического максимума в 1972-м - 14,5 млн т нефти с газовым конденсатом.
После 1972 года добыча нефти в УССР постоянно снижается. В 1976-1982 годах ежегодные темпы снижения нефтедобычи в УССР составляли 8,5-12%, а в 1985-1991 гг. - в среднем 2,0-2,2% за год. После 1992-го темпы падения нефтедобычи увеличились до 5-10%. Объем добычи нефти в Украине составил в 1990 году 5,3 млн т, в 1995-м - 4,1 млн т, а в 2001 году - всего 3,7 млн т.
http://yandex.ru/clck/jsredir? ... 01255

Это называетс я- почуствуйте разницу.

Таблица добычи нефти в России/РСФСР по годам по официальным данным (сборники Госкомстата/Росстата — по 2006 г.) может быть представлена в следующем виде:
Год 1913[13] 1940[13][14] 1950[14] 1955[13] 1958[13][14] 1959[13] 1960[13][14] 1964[14] 1965[14]
Добыча нефти, тыс. т 1,295 7,039 18,231 49,263 87,978 102,792 118,861 184,351 199,929
Год 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979
Добыча нефти, млн. т 285 304 326 351 380 411 445 478 509 527
Год 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989
Добыча нефти, млн. т 547 554 559 564 561 542 561 569 569 552
Год 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999
Добыча нефти, млн. т 516 462 399 354 318 307 301 306 303 305
Год 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010
Добыча нефти, млн. т 324 348 380 421 459 470 481 491 488 494 495

Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%C7% ... E8%E8


Последний раз редактировалось nikander 28.12.15, 13:52, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#166  Сообщение 28.12.15, 13:50  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
nikander писал(а):
Цитата:
еще на рубеже 1960-х/70-х гг. Донецко-Приднепровский ЭР выступал экспортером и нефти (Ахтырка), и газа (Шебелинка)
такая вот селяви
Цитата:
====================================================================================
Стесняюсь спросить, а сколько граммов нефти и куб. дециметров газа было экспортровано из УССР за этот период?

речь идет о внутреннем "экспорте" в другие экономические районы СССР

по газу цыфры известны - более 135 млрд кубов (так это на уровне Укры, а на уровне ДПЭР можно смело на 2-3 умножать, потому что поставки шли прежде всего в Юго-Западный и Южный ЭР)

по нефти затрудняюсь сказать, но ясно, что добыча в 13 млн т перекрывала потребности экономического района с населением в 19 млн чел. например, в целом по СССР потреблялось 257 млн т нефти на 262 млн чел. населения, однако потребление нефти в РСФСР как тогда, так и сейчас превышало потребления нефти в других республиках в разы (в т.ч. из-за потерь при транспортировке, отсутствии достаточной газификации и электрификации, а также раздутом ВПК). так что 13 млн т для 19-млн. населения ДПЭР более чем достаточно (для сравнения - в 2013 Укра потребила 10.5 млн т нефтепродуктов на 45.3 млн населения - т.е. для потребления 19 млн чел. на уровне-2013 достаточно было бы 4.4 млн т нефтепродуктов, что при глубине переработки в 54% дает 8.1 млн т нефти и конденсата: даже с поправками на неэкономичность тех технологий, но и автопарк меньше! мы получаем, что 13 млн т было более чем достаточно)

  Профиль  
  
    
#167  Сообщение 28.12.15, 13:59  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
[spoiler=Vulgaris]
Цитата:
nikander писал(а):
Цитата:
еще на рубеже 1960-х/70-х гг. Донецко-Приднепровский ЭР выступал экспортером и нефти (Ахтырка), и газа (Шебелинка)
такая вот селяви
Цитата:
====================================================================================
Стесняюсь спросить, а сколько граммов нефти и куб. дециметров газа было экспортровано из УССР за этот период?

речь идет о внутреннем "экспорте" в другие экономические районы СССР

по газу цыфры известны - более 135 млрд кубов
Эти 135 млрд кубов Укра сожрала только за один 1991 год.

  Профиль  
  
    
#168  Сообщение 28.12.15, 14:02  
Прохожий

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 464
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
СССР
Vulgaris писал(а):
б) на поверку оказывается, что половина металлургических мощностей современной Укры, и существенная часть машиностроительных - построены не Советами, а частным капиталом Российской империи, причем наполовину иностранным, на четверть местным и других западных окраин (Латвии, Польши), и лишь на четверть великоросским... а угля так и вообще еще в 1914 на Донбассе добывалось больше, чем в современной Укре. учитывая, что все эти предприятия проработали по 100-130 лет и накопили гигантские прибыли - становится понятным, что никаких советских мегаинвестиций Донецко-Приднепровский экономический район не получал: скорее уж наоборот получится, если посчитать, сколько получил от него СССР


Давай не забывать, что это построенное "не Советами" Советам пришлось несколько раз восстанавливать, практически с нуля.

  Профиль  
  
    
#169  Сообщение 28.12.15, 14:05  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
[spoiler=Vulgaris]
Цитата:
по нефти затрудняюсь сказать, но ясно, что добыча в 13 млн т
Добыча в Укре в 13 млн т в год наблюдалась в Укре только в течении двух-трех лет.
В то же время самое РСФСР добывал 300-330 млн тонн в год.
Разницу осусчаешь?

  Профиль  
  
    
#170  Сообщение 28.12.15, 14:07  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
nikander писал(а):
Vulgaris писал(а):
nikander писал(а):
Стесняюсь спросить, а сколько граммов нефти и куб. дециметров газа было экспортровано из УССР за этот период?

речь идет о внутреннем "экспорте" в другие экономические районы СССР

по газу цыфры известны - более 135 млрд кубов
Эти 135 млрд кубов вы сожрали только за один 1991 год.

я повторяю, что на уровне ДПЭР там будет на 135, а 300-400 млрд кубов

одно только Шебелинское месторождение отдало ок. 500 млрд кубов, чего Харьковской области хватило бы на 166 лет, даже если нынешнее потребление более чем удвоить (с текущих менее 3 до 6 млрд кубов в год). а это далеко не единственное месторождение даже в нашей области: соседние Ефремовское, Крестищенское и Кобзевское суммарно имели примерно столько же, и опять таки этим месторождения Харьковщины не ограничиваются

  Профиль  
  
    
#171  Сообщение 28.12.15, 14:14  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Med писал(а):
Vulgaris писал(а):
б) на поверку оказывается, что половина металлургических мощностей современной Укры, и существенная часть машиностроительных - построены не Советами, а частным капиталом Российской империи, причем наполовину иностранным, на четверть местным и других западных окраин (Латвии, Польши), и лишь на четверть великоросским... а угля так и вообще еще в 1914 на Донбассе добывалось больше, чем в современной Укре. учитывая, что все эти предприятия проработали по 100-130 лет и накопили гигантские прибыли - становится понятным, что никаких советских мегаинвестиций Донецко-Приднепровский экономический район не получал: скорее уж наоборот получится, если посчитать, сколько получил от него СССР


Давай не забывать, что это построенное "не Советами" Советам пришлось несколько раз восстанавливать, практически с нуля.

современные эти же комбинаты обновляют производственные мощности за свои бабки - никто им не помогает. и тем не менее, остаются в профите.

а тут идет речь о прибылях не за 24 года, а за 100-130 лет. ты представляешь, сколько там по рыночным ценам накопленного профита? а если его еще и реинвестировать, хотя бы по ставкам банковских депозитов? отож! хватит и на все модернизации и расширения, и на постройки с нуля дополнительных Криворожсталей и Запорожсталей!

так это мы только деньги этой же отрасли берем. а сколько еще получено от экспорта зерна, сахара, масла, угля, газа и т.д.? то-то и оно-то!

  Профиль  
  
    
#172  Сообщение 28.12.15, 14:19  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 5770
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
СССР
Прикольная тема... :rzach:
Люблю читать, камлания Вульгариса, про растительное масло и богатства Северщины... :good:

  Профиль  
  
    
#173  Сообщение 28.12.15, 14:21  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Vulgaris писал(а):
по нефти затрудняюсь сказать, но ясно, что добыча в 13 млн т перекрывала потребности экономического района с населением в 19 млн чел.

кстати, по переписи 1959 г. население областей, входящих в ДПЭР было всего 17.7 млн чел.

такие области как Харьковская, Днепропетровская, Запорожская были по населению даже существенно меньше чем сейчас

  Профиль  
  
    
#174  Сообщение 28.12.15, 14:21  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):


одно только Шебелинское месторождение отдало ок. 500 млрд кубов, чего Харьковской области хватило бы на 166 лет, даже если нынешнее потребление более чем удвоить (с текущих менее 3 до 6 млрд кубов в год). а это далеко не единственное месторождение даже в нашей области: соседние Ефремовское, Крестищенское и Кобзевское суммарно имели примерно столько же, и опять таки этим месторождения Харьковщины не ограничиваются

Опять изюм из булкм выковыриыать начал?
500 млрд кубов Россия добывает в год.

А в УССР максимальная добыча, в лучшие времена, составляла где-то 70 млрд в год. Это включая добычу и в козаепских районах Укры.

  Профиль  
  
    
#175  Сообщение 28.12.15, 14:25  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Борзый писал(а):
Прикольная тема... :rzach:
Люблю читать, камлания Вульгариса, про растительное масло и богатства Северщины... :good:

Ну надо же вульгарным чем-то оправдать свою криворукость и безголовость.
Вот и получается у них, что в СССР всех кормила УССР, а в незалежной Укре всех кормит Северщина.
А по факту вульгарные на этой Северщине не только промышленость угробили, но и масло с яйцами уронили.
Зато как камляют.

  Профиль  
  
    
#176  Сообщение 28.12.15, 14:29  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
так это мы только деньги этой же отрасли берем. а сколько еще получено от экспорта зерна, сахара, масла, угля, газа и т.д.? то-то и оно-то!

То да. Хорошо нынче живут вульгарные.
Непонято только зачем они свою промышленность угробили и масло уронили.
Вульгарный , а чего с яйцами у вас?

  Профиль  
  
    
#177  Сообщение 28.12.15, 14:43  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
nikander писал(а):
Vulgaris писал(а):


одно только Шебелинское месторождение отдало ок. 500 млрд кубов, чего Харьковской области хватило бы на 166 лет, даже если нынешнее потребление более чем удвоить (с текущих менее 3 до 6 млрд кубов в год). а это далеко не единственное месторождение даже в нашей области: соседние Ефремовское, Крестищенское и Кобзевское суммарно имели примерно столько же, и опять таки этим месторождения Харьковщины не ограничиваются

Опять изюм из булкм выковыриыать начал?
500 млрд кубов Россия добывает в год.

А в УССР максимальная добыча, в лучшие времена, составляла где-то 70 млрд в год. Это включая добычу и в козаепских районах Укры.

да из каких хочешь булок выковыривай. а факт остается фактом: нынешнее потребление ДПЭР (со всей его металлургией и химией) - менее 25 лярдов кубов в год. а добывалось в нем в начале 1970-х 54 млрд кубов (и газ Западении тут не учитывается)

  Профиль  
  
    
#178  Сообщение 28.12.15, 15:33  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6361
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
кстати, я думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что СРЕДНЕГОДОВОЙ "экспорт" ДПЭР газа в период с 1963 по 1983 г. составлял порядка 11 млрд кубов (+/-2), что дает нам цыфру в 220 млрд кубов газа

для справки, газодефицитность областей ДПЭР в 2013 г. составляла лишь ок. -8 млрд кубов (потребление 25, внутренняя добыча 17). таким образом, отданного за 20 лет газа ДПЭР хватило бы на покрытие газобаланса по стандартам 2013 года на 27.5 лет (!!!)

  Профиль  
  
    
#179  Сообщение 28.12.15, 15:50  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
гы
Скоро вульгарный, дабы оправдать криворукость и головожопость укров, начнет камлять в масштабах газабаланса одной квартиры. Своей собственной.
УССР, возможно, в течении нескольких лет и была эноргонезависимой. Но затем она наполучала газа и нефти из РСФСР, а затем и из РФ, в таких объемах, что собственная добыча нефти и газа в УССР на этос фоне, уложиццо в пределах статпогоншности.
Свободу Северщине!

  Профиль  
  
    
#180  Сообщение 28.12.15, 15:52  
Участник

Регистрация: 19.12.2015
Сообщения: 1325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Россия
Vulgaris писал(а):
кстати, я думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что СРЕДНЕГОДОВОЙ "экспорт" ДПЭР газа в период с 1963 по 1983 г. составлял порядка 11 млрд кубов (+/-2), что дает нам цыфру в 220 млрд кубов газа

Стесняюсь спросить, а куда "экспортировала" газ и нефть Северщина в период с 1963 по 1983 годы?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  Стрaница Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ликбез для Рваного ватника: легкость ведения бизнеса в РФ

kubanets

12

12.09.16, 13:31

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Адептам секты "и куды фсе падивалос?"

si123

253

08.08.16, 21:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Ликбез на тему отчего развалился СССР. Для застрелковцев упоротых хохлов

Хорхе Топор

95

15.01.16, 19:25

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Экономический ликбез: «Сказка про кредитный кризис»

вась вась

3

09.01.16, 14:06



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.275s | 19 Queries | GZIP : On ]