Глубина провала: экономические итоги года


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор
#1  Сообщение 25.12.15, 21:58  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Виталий ШапранВИТАЛИЙ ШАПРАН 25.12.2015 / 12:18 1 2032

http://www.capital.ua/ru/publi ... -goda

За 2015 года ВВП Украины упадет на 12-13%, всего же за кризисные 2014-2015 годы страна (без учета зоны АТО и Крыма) лишилась примерно пятой части своей экономики. За 2015 год национальная валюта к доллару США подешевела на 45-48%, за 2014-2015 — на 195,8%. Количество банков за время кризиса 2014-2015 сократилось со 166 до 121, их кредитные вложения в гривне снизились примерно на 45%, а в иностранной валюте — на 66%. Тем не менее украинские власти и МВФ не теряют оптимизма и считают, что в 2016 году экономика начнет восстанавливаться и даже вырастет на 2%.
Читайте также: НБУ: Валовый внешний долг в III кв.-2015 вырос до $127,5 млрд
Статистика печальных итогов
Госкомстат подвел итоги работы по некоторым отраслям за 11 месяцев 2015 года. Динамика впечатляет глубиной своего падения по отношению к 11 месяцам 2014 года:
Индекс строительной продукции −18,8%;
Индекс промышленной продукции −14,4%;
Пассажиропоток −12,5%;
Грузооборот −11,7%%
Индекс с/х производства — 4,7%.
Кризис в 2015 году приобрел системный характер. Если раньше падение амортизировало хотя бы сельское хозяйство, то за 11 месяцев и ему не удалось вернуться в позитивную зону. По ситуации в с/х мнения аналитиков разделились. Одни утверждают, что причиной падения в агросекторе стало заметное снижение цен на зерновые, другие указывают на то, что в разгар посевной аграрии из-за проблем на валютном рынке не смогли купить валюту для закупки удобрений и ГСМ. Кроме того, из-за банковских дефолтов у части аграриев усложнилась кредитная поддержка.
Главный дискуссионный вопрос — насколько на падение показателей повлияли военные действия в зоне АТО? Ответ на него частично дают результаты второго полугодия 2015 года. Военные действия практически прекратились, а большого прогресса в экономике достичь не удалось. Правда, Мировой банк и НБУ пытались доказать в самом начале четвертого квартала, что ВВП Украины в третьем квартале 2015 года с корректировкой на сезонный фактор вырос на 1%, но позже с ними не согласилась Государственная служба статистики, которая оценила прирост ВВП третьего квартала к четвертому кварталу в +0,5%. Нет смысла оспаривать эту статистику, поскольку рядовому украинцу или олигарху +/-1% или даже 2% никаких позитивных ощущений не дадут, как не повысят и уровень одобрения властей.
Читайте также: Госстат ухудшил оценку падения ВВП Украины до 7,2%
Три кризисных кита
Отвечая на вопрос: «отчего же у нас так все плохо, если не война?» — могу выделить три основных фактора, которые, на мой взгляд, привели к негативным трендам в экономике Украины:
1. Чрезмерная девальвация гривны в 2014-м и ее продолжение в 2015 году не учитывали влияния валютного курса на деловую активность в стране и реакцию банковской системы в форме массовых дефолтов. Гривна к доллару США подешевела за 2015 год на 45-48%, и это на фоне того, что пик девальвации пришелся на 2014 год, когда курс гривны к доллару опустился более чем на 90%.
2. Девальвация ударила по банковскому сектору и раскрутила тенденцию падения качества активов банков, уведя большинство банков в зону хронических убытков. Слабеющая на глазах кредитная поддержка банками экономики привела к тому, что реальный сектор постепенно начал сокращать производство. На микроуровне эти процессы выражались в банкротстве компаний реального сектора, дефиците оборотных средств, невозможности купить валюту для закупок импортного сырья и т.д.
3. Пресловутый внешний фактор. Когда украинские чиновники с гордостью говорят, что оборот Украины с Россией упал на столько-то процентов, нужно понимать, что в основном это упал украинский экспорт. Увы, этот фактор не имеет никакого экономического содержания. Я не являюсь сторонником удержания торговых отношений с РФ в объемах 2013 г., но этот политический фактор нужно учитывать при анализе. Когда берешь отчетность промышленных гигантов (трубы, тяжелое машиностроение, авиастроение, космические технологии) и видишь, как в гривневом выражении выручка этих предприятий падает на 40-80% в годовом исчислении, то понимаешь, что следом за этими процессами последует сокращение производства, работников, оборотных средств и т.д.
Читайте также: Названы топ-5 регионов Украины по социально-экономическому развитию
Киты плавают по нисходящей спирали
Первые два фактора почти 2 года водили украинскую экономику по кругу, все глубже и глубже опуская уровень деловой активности в стране. Внешне архитектура кризиса напоминала спираль. Если отходить от экономических терминов, то все выглядело примерно так:
«папередники» выводят средства из страны, курс опускается до 12, падает уровень деловой активности (ВВП, промпроизводство, строительство, транспорт);
падение деловой активности расшатывает банки, банковские дефолты нагружают бюджет и снижают уровень монетизации ВВП, «папередники» выводят остатки подконтрольных им средств и курс опускается до 17-18;
вывод капитала из страны, обострение отношений с РФ, война на Донбассе приводят к провальной девальвации первого квартала 2015 года, на черном рынке в феврале 2015 курс улетает к 35 грн за доллар;
экстренное вмешательство МВФ с программой расширенного кредитования и админограничения (вместо рыночного курса) на валютном рынке приводят к некоторой стабилизации ситуации, но падение качества банковских активов продолжается (все меньше участников рынка могут отдавать кредиты и выплачивать проценты);
летом-осенью 2015 года дефолты в банковской системе продолжаются, достаточность капитала в некоторых крупных банках снижается до 1-3% (при норме 10%), банки просят денег у акционеров, но деньги дают не всем. В итоге список клиентов ФГВФЛ пополняет еще пятерка заметных банков. Примерно в это же время правительство «вдруг обнаруживает», что из-за девальвации сильно раздувается внешний госдолг и его надо реструктурировать.
К концу 2015 года Украина пришла к кризису циклического характера: экономика расти не может из-за катастрофического падения банковского кредитования, но сами кредиторы (банки) испытывают ужасный шторм, поскольку они вынуждены списывать и реструктурировать кредиты, а объемы их списаний уже не покрываются чистым процентным доходом и комиссионными доходами, из-за этого растут их убытки. В сентябре-октябре 2015 года признак цикличности начал угасать: убытки банков стали сокращаться, а в реальном секторе появились первые точки роста. Но в ноябре (и скорее всего в декабре) мы снова увидели пресловутое негативное действие внешнего фактора. Однако это уже не была вина восточного соседа. Резкое падение цен на железорудное сырье, черные металлы и зерновые привело к тому, что итоги ноября стали совсем не такими, как мы ожидали.

Кто виноват и что дальше?
Ответ на традиционный вопрос непростой. Формально вопрос регулирования валютного курса находится в ведении НБУ, однако какова его вина в том, что дневной объем торговли на межбанке в феврале 2014 года превысил 5 млрд долл. США? Или в том, что за 2014 год из страны (преимущественно «папередники») выперли 10-12 млрд долл. США и еще 3-4 млрд в 2015 году? Будем честными: фундаментальная причина девальвации лежит в конфликте меду старой и новой политической элитой, и именно он сделал тренд на валютном рынке. НБУ, лишаясь ЗВР, почти 2 года метался по рынку и искал подходящие обоснования своей курсовой политике. Пока тренды были разумными — тенденцию обозвали «рыночным курсом», но когда стало очевидно, что курс на межбанке никакой не рыночный — админмеры обосновали просто необходимостью защиты гривны от «спекулянтов».
Сейчас уже очевидно, что в первом квартале 2015 года НБУ столкнулся с тем, что у «рыночного курса» есть потолок, при котором даже самые надежные банки становятся ненадежными, а их «большой капитал» превращается в ноль. Вышло, что девальвацией лечить экономику можно, но без патриотизма — у этого инструмента есть свои ограничения. Впрочем, «лечение девальвацией» оказалось слабо результативным.
Второй фактор фундаментальной неудачи — разделение экономического блока по сферам влияния. Из «доходных» и солидных должностей в экономическом блоке исполнительной власти устроили настоящий Иерусалим, а некоторые госорганы буквально пополам разделены между партиями, которые выиграли выборы в парламент. По мере появления противоречий между партиями в коалиции работа таких органов приобретает формальный характер: они всем своим видом показывают, что делают что-то важное и нужное, но никто не может понять, чем они занимаются. Именно в этом и лежит причина имитации реформ, которой так возмущается гражданское общество.
По идее, при обеспечении макростабильности на протяжении 2016-2017 гг. экономика сама должна прийти в равновесное состояние. Собственно, этот рецепт нам и навязывает МВФ, и его можно было бы считать рабочим, если бы не одно НО — пресловутый внешний фактор. Падение цен на железорудное сырье, черные металлы, зерновые и другой украинский сырьевой экспорт рисует в 2016 году новый дефицит валюты и новые риски того, что «три кита» продолжат плыть по нисходящей спирали. И поделать с этим «внешним фактором» ничего нельзя — он объективный, поскольку у Украины нет инструментов влияния на цены на сырьевых рынках, куда поступает украинский экспорт. Именно поэтому в 2016 году Украина снова будет занимать у своих западных партнеров, и мы увидим очередной виток роста госдолга. Страна должна будет пережить пиковое снижение цен на сырьевых рынках, которое придется на лето-осень 2016 года.
Читайте также: Fitch прогнозирует рост ВВП Украины на 1% в 2016 году
В то же время совсем не стоит надеяться на +2% роста ВВП в 2016 году. Думаю, что в таких обстоятельствах нулевой вариант прироста ВВП должен восприниматься правительством как победа. Нужно осознавать, что экономика Украины работает на «сырьевом движке», а формула прибыли украинских олигархов примитивна: "добыл (вырастил) — продал (наварил) — отправил в офшор (уклонился от налогов). Чтобы эту модель заменить рыночной, нужны реформы, несколько лет макростабильности и политическая воля. Однако Украина уже вошла в эпоху дешевого сырья, а значит, времени на ожидания эффекта от реформ нет: Украина в 2016 году будет пожинать те плоды, что ей подготовила конъюнктура мирового рынка.
Источник: MigNews

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 25.12.15, 22:00  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Украинские дети останутся без бесплатного питания в школах, афганцы , инвалиды, матери-одиночки — без выплат

В новом бюджете Украины на следующий год отменены все социальные программы. Об этом в эфире ток-шоу «Право голоса» заявила лидер партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко.

По ее словам, правительство лишило детей бесплатного питания в школах, а афганцев и чернобыльцев выплат.

«Все социальные программы. Я хочу сказать, что сегодня даже для матерей-одиночек, детей-сирот, для детей, людей с инвалидностью – все снято начисто. Для чернобыльцев, для афганцев не осталось ни копейки, даже питание у детей в первых классах забрали», — заявила Тимошенко.

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 25.12.15, 22:03  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Бахтеева: Никогда еще в истории Украины финансирование медицины не опускалось до 2,8%
"Никогда еще в истории Украины бюджетное финансирование медицины не опускалось до уровня 2,8%. В 2010-2013 годах этот показатель в среднем составлял 4,3%, что позволяло удовлетворять потребности отрасли в среднем на 70-80%, а по самым важным программам и на 100%. Принятый же под покровом ночи бюджет на 2016 год обеспечивает потребность менее, чем на 30%, поскольку цены на лекарства и тарифы выросли за последние 2 года в 3 раза. Несмотря на рекордную девальвацию гривни и полный провал работы Минздрава в 2015 году, в бюджете на 2016 год на медицину предусматривается сумма на 2 млрд грн. меньше, чем даже в 2014 году", – заявила Бахтеева.

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 25.12.15, 22:03  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10408
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
я думал в 90 было плохо, теперь есть с чем сравнивать :zed:

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 25.12.15, 22:04  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
Государство Украина уничтожено. Что произошло минувшей ночью

То, что за минувшие сутки натворили верховные (не народные!) депутаты на улице Грушевского в Киеве, — не поддаётся пока спокойному анализу.

Они напринимали столько за один день, что не расхлебаешь за годы. Были приняты изменения в Налоговый кодекс, ряд антисоциальных законов, а глубокой ночью — и бюджет с огромной дырой.

По Закону № 3628, инициированному лично Яценюком, теперь услуги учреждений культуры, библиотек и музеев будут платные. К слову, областная библиотека в областном центре — это единственное место, где не занимаются торговлей, сбором бабла. Это последний элемент поддержки классической научной и образовательной культуры.

Но это не всё: питание в детских садиках станет полностью платным. Для льготных и малообеспеченных детей питание только за счет местных бюджетов, большинство из которых на Украине — и так дотационные, и только 6 областей дотируют бюджет, другие получают дотации из него.

Далее по утверждённому этой ночью бюджету и соответствующим законам сокращаются расходы на медицинское обслуживание и образование, в частности кроме сокращения койко-мест, половина расходов на все ПТУ и профессиональные колледжи будут теперь переложены на местные бюджеты.

Чтобы картина была ясна, приведу пример: Андрушёвский профлицей для детей-сирот. Существование этого лицея в захолустном районном центре Житомирской области — это единственный шанс для полностью обездоленных и бесталанных детей хоть как-то социализироваться, получить профессию, не стать наркоманом, алкоголиком или бомжом. На баланс местных бюджетов переводится и питание детей-сирот в школах и ПТУ. Этот лицей теперь просто наполовину урезают в финансировании, перекладывая эту половину на районный совет, которому и так не хватает денег на элементарные нужды обеспечения района. Аналогичная история с любым ПТУ на территории Украины — это удар по самым незащищённым.

Все школы с комплектацией до 25 человек по всей стране закрывают. Закрытие такой школы — это закрытие села в течение 3–5 лет. Уже через год туда перестают ездить маршрутки, через 5 лет село исчезает с карты.

Удар по самым обездоленным на этом не закончен: убрали минимальную сумму в 30% прожиточного минимума пособия детям, родители которых уклоняются или не имеют возможности содержать детей. Индексация зарплат и пенсий будет проводиться только при условии, если инфляция превысит 3% в месяц! То есть тогда, когда уже никакая индексация не спасёт. Раньше пособие одиноким родителям было не меньше 30% прожиточного минимума. Теперь это ограничение сняли — пособие станет меньше.

Работники образования, здравоохранения, культуры — то есть те, кто и есть основанием реального государства, — смогут получать пенсию за выслугу лет только с 55 лет.

Ловушка с субсидиями, разрекламированными врагом украинского народа Яценюком, открылась — ради т. н. адресного субсидирования (миллионы людей) в стране полностью на законодательном уровне ликвидируется банковская тайна. То есть, если у вас депозит в 500–800 долларов, отложенных на похороны, получать субсидию теперь вы не сможете, так как будете считаться обеспеченным человеком.

По запросу Минфина банки обязуются открывать данные о ходе счёт любого (!) человека в стране в любом банке.

Военный бюджет страны резко увеличен — 4,5 млрд долларов, то есть большая часть суммы, которую ждут от МВФ в 2016-ом, и полученной в 2015-ом.

При этом пенсии в Луганске и Донецке выплачиваться не будут вообще, несмотря на то, что только из территории ДНР предприятия заплатили в бюджет Украины в 2015-ом 3,5 млрд гривен.

Макроэкономические показатели бюджета бессмысленны и основываются на безумной вере. Рост экономики — 2% (напомним, по условиям реструктуризации Яресько, Украина через несколько лет будет платить проценты западным частным компаниям с каждого процента роста экономики); курс доллара 24,4 (уже сейчас — в 2015-ом доллар по 25); инфляция — 12% (в 2015-ом — 46%).

В результате объявленного Яценюком дефолта по российскому долгу сейчас МВФ — полноправный финансово-экономический властитель Украины. Бюджет принят под прямым указанием министра финансов США и МВФ. Верстался под их расчёты. Напомним их прогнозы на 2015-ый: рост экономики 2% (реально: падение 12%); инфляция 7,5% (реально — 46%); рост реальной зарплаты — 14% (в действительности падение реальной зарплаты на 22%). Несовпадение прогнозов МВФ, по которым писался бюджет 2016-ого, и реальности разительное: от 3 до 6 и больше раз.

При этом дефицит и так антинародного бюджета — около 80 млрд грн (более 3 млрд долларов) — то есть без кредитов МВФ (которые надо отдавать) попросту не будут выплачиваться пенсии. Сам Пенсионный фонд только на треть заполняется собственными поступлениями от сокращения ставки единого социального взноса (это требование МВФ). Наполнить его планируется от этого же сокращения.

Планируется, что благодаря сокращению единого социального взноса вдвое, работодатели станут платить зарплаты не в конвертах, а в «чистую», увеличив, тем самым, поступления в бюджет от других видов налогов. Вдумайтесь: эти люди реально рассчитывают, что в период падения экономики, гражданского конфликта, войны, политических преследований, повышения налогов на предпринимательство, делегитимизации власти и презрения к государству украинские мелкие и средние бизнесмены станут платить зарплату без конвертов!!!

Что касается, самих мелких и средних бизнесменов (социальная основа евромайдана) — то всем им повышены как налоги, так различные виды выплат. Ведение бизнеса резко усложнится.

Как итог всему нужно понять одну простую вещь: во власти Украины сформировалась особая элитная группа, которая полностью завязана на глобальные власти, и которой абсолютно всё равно, что будет с украинским народом. Случилось это путём потери государственного суверенитета.

Т. н. оппозиционер Ляшко, месяц криком кричавший (вплоть до вчерашнего вчера) о «злодейском бюджете», за который не будет голосовать, вчера за него с улыбкой проголосовал, получив свои миллионы с умирания украинского народа.

Надо понять: эти люди — враги народу. Рада — орган, продуцирующий вымирание. Она не выполняет интересы граждан Украины. Выживать можно, только формируя местные органы и структуры самоорганизации: комитеты, союзы. Их можно формировать на основе больниц, школ, ОСББ, жэков, детских садов. Государство, как система, практически уничтожена. Государство, захваченное элитой компрадорской буржуазии, будет народ грабить (в первую очередь грабят малоимущих), будет народ убивать в войне, нагнетая военную и псевдопатриотическую истерию, а также истерию «угрозы агрессора».

Нынешний украинский государственный аппарат — это форма эксплуатации украинского народа. Если вам дорога ваша жизнь и будущее детей, с этим аппаратом в любом его проявлении иметь дело не стоит, не потому что Украина плоха, или государственный аппарат плох. Потому что плох именно ЭТОТ государственный аппарат с именно ЭТОЙ системой, установленной продавшимися иностранным властям политическими неукраинскими проститутками.

Единственный выход из сложившейся ситуации — формирование различных малых групп социальной и территориальной самоорганизации, так как ЭТО — надолго!

Василий Муравицкий, политический обозреватель

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 25.12.15, 22:04  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Нас рать! Секта должна быть уничтожена!

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 25.12.15, 22:05  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
Меня глубина провала в России волнует.
А что там на украине глубоко плевать.
Это никак не компенсирует наш кризис.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 25.12.15, 22:05  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Нас рать! Секта должна быть уничтожена!

самое смешное она уничтожает самое себя............под крики про клятого путина и маскалей

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 25.12.15, 22:07  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10408
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
такое шоу надо за деньги показывать, но эти хахлы лошары ,бесплатно демонстрируют

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 25.12.15, 22:07  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
К П писал(а):
Меня глубина провала в России волнует.
А что там на украине глубоко плевать.
Это никак не компенсирует наш кризис.

у тебя полудурка деревенского есть куча лалайцев белых гандонов и отдельных веток.. на здоровье там волнуйся про "провал" России..здесь тема про укросело нацистив :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 25.12.15, 22:08  
Старожил

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6252
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
К П писал(а):
Меня глубина провала в России волнует.
А что там на украине глубоко плевать.
Это никак не компенсирует наш кризис.
Такова селяви! Седня кризис - завтра не кризис... Диалектика, однако. Но нам ли быть в печали? Или ты предлагает все продать за тридцать серебренников?

_________________
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 25.12.15, 22:10  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10408
Откуда: Масква
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Vietnam
vs773 писал(а):
Такова селяви! Седня кризис - завтра не кризис... Диалектика, однако. Но нам ли быть в печали? Или ты предлагает все продать за тридцать серебренников?

за 60 серебреников....откат же 50%

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 25.12.15, 22:16  
Участник

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 637
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
К П писал(а):
Меня глубина провала в России волнует.
А что там на украине глубоко плевать.
Это никак не компенсирует наш кризис.

Пока экономические связи сохраняются - не плевать. Увы.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 25.12.15, 22:21  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5955
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
К П писал(а):
Меня глубина провала в России волнует.
А что там на украине глубоко плевать.
Это никак не компенсирует наш кризис.
Вот на укру посмотришь и у нас кризис уже вроде как и не кризис, а вполне себе стабильный рост и процветание. Всё познается в сравнении.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 25.12.15, 22:22  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
sturm писал(а):
у тебя полудурка деревенского
879887687 урод.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 25.12.15, 22:23  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5955
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
nbo писал(а):
Пока экономические связи сохраняются - не плевать. Увы.
Да какие там связи, с 1 января практически усё, даже свиней запретили, под предлогом чумы.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 25.12.15, 22:24  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
К П писал(а):
sturm писал(а):
у тебя полудурка деревенского
879887687 урод.
сельпошное твое нутро твои полоумные визги не отменяют.. :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 25.12.15, 22:25  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5130
Благодарил (а): 2876 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Россия
брым-брым писал(а):
Вот на укру посмотришь и у нас кризис уже вроде как и не кризис, а вполне себе стабильный рост и процветание. Всё познается в сравнении.
Надо себя с приличными странами сравнивать.а не с говном всяким.
Надо равняться на передовых,а на отсталых только дебилы типа Штрюма ровняются.
Штурм себя только рядом с каклом человеком чувствует :rzach: :rzach: :rzach: :rzach:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 25.12.15, 22:28  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 30271
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Россия
К П писал(а):
брым-брым писал(а):
Вот на укру посмотришь и у нас кризис уже вроде как и не кризис, а вполне себе стабильный рост и процветание. Всё познается в сравнении.
Надо себя с приличными странами сравнивать.а не с говном всяким.
Надо равняться на передовых,а на отсталых только дебилы типа Штрюма ровняются.

иди выть в другие темы про "провал" России слившись в тупом деревенском экстазе с укронацистами....там тебе темноте деревенской самое место. дурачку сопливому.. :rzach:

_________________
ще не вмерла украина?

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 25.12.15, 22:32  
Участник

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 637
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
брым-брым писал(а):
nbo писал(а):
Пока экономические связи сохраняются - не плевать. Увы.
Да какие там связи, с 1 января практически усё, даже свиней запретили, под предлогом чумы.

Нет, не все. Пошлина 5-10% это не 50-100%, вполне можно торговать, а запреты далеко не на все. Вот если мы еще на них какое-нибудь эмбарго введем за несоблюдение минских соглашений, тогда уже интереснее будет. Посмотрим, как дальше будут события развиваться.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. 8 одекабря 1991 года

Чупакабра

84

09.12.16, 17:17

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. После 2017 года Черноморского флота России в Украине быть не должно.

Geo

14

09.12.16, 16:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украина закончится через полтора года

Чупакабра

60

08.12.16, 17:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Сегодня, дорогие товарищи, - День Конституции СССР 1936 года.

Москаль з Батькiвщины

16

06.12.16, 02:49



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.269s | 17 Queries | GZIP : On ]