Так на что же всё-таки рассчитывала Турция?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 24.12.15, 15:40  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11746
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Первой реакцией на сбитый Турцией российский Су-24 было недоумение. Теперь, по прошествии некоторого времени, можно более здраво оценить смысл содеянного Эрдоганом. Поначалу, конечно, нападение было воспринято не иначе, как провокация и агрессия, но теперь это мнение немного видоизменилось. Глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков считает, что Турция надеялась «запугать» Россию. «Это была попытка провести акцию устрашения, чтобы ограничить нашу решимость проводить военную операцию, но она привела к противоположному результату», — сообщил Пушков журналистам «Российской газеты».

Про результат, думаю, особенно рассказывать не нужно: провокация дорого обошлась Эрдогану, причем как в прямом, так и в переносном смысле. Либо президент Турции неправильно оценил возможную реакцию со стороны РФ, либо в принятии решения ему «помогала» американская разведка. В любом случае, действия Эрдогана возымели явно не тот эффект, на который рассчитывала Турция.

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 24.12.15, 15:51  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Тут просто подпиндосная шваль не справилась со своей задачей, по сценарию должен был подняться вселенский вой который бы вынудил руководство РФ пойти на смягчение операции в Сирии или вообще на сворачивание...

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 24.12.15, 15:57  
Ветеран

Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10847
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Россия
system писал(а):
Тут просто подпиндосная шваль не справилась со своей задачей, по сценарию должен был подняться вселенский вой который бы вынудил руководство РФ пойти на смягчение операции в Сирии или вообще на сворачивание...

Думаю, хотели сбить над своей территорией. Поспешили и вляпались.

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 24.12.15, 15:58  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
13cat13 писал(а):
system писал(а):
Тут просто подпиндосная шваль не справилась со своей задачей, по сценарию должен был подняться вселенский вой который бы вынудил руководство РФ пойти на смягчение операции в Сирии или вообще на сворачивание...

Думаю, хотели сбить над своей территорией. Поспешили и вляпались.

как и с боингом

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 24.12.15, 15:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Турция провела против ВКС РФ успешную "разведку боем", уничтожив наш самолет - выявлена реакция России на агрессивные действия страны НАТО. Она ограничилась незначительными экономическими санкциями в отношении Турции. Этих наших санкций запад не боится вот совсем, а значит, давление на РФ можно наращивать, не опасаясь военного ответа, единственно которого США и опасаются. Таким образом, действия против России будут ужесточаться, эскалация напряженности продолжится.

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 24.12.15, 16:21  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11746
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
успешную
Это смотря какую задачу они себе ставили. Если хотели сбить самолет над своей территорией, то тут успехом даже и не пахнет - лоханулись только так.
Dovbnya писал(а):
незначительными экономическими санкциями
Слетайте в Турцию. спросите у турков как им "незначительные" санкции. Если выживете - расскажете.
Dovbnya писал(а):
давление на РФ можно наращивать, не опасаясь военного ответа
Бред. Ответ будет, чем больше будет давление, тем вероятнее. Так что вывод в корне не верен.

Dovbnya, вы лично хотите чтобы разразилась третья мировая, или вам просто платят за то, чтобы вы этого хотели?

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 24.12.15, 16:26  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7367
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 562 раз.
Dovbnya писал(а):
Турция провела против ВКС РФ успешную "разведку боем", уничтожив наш самолет - выявлена реакция России на агрессивные действия страны НАТО. Она ограничилась незначительными экономическими санкциями в отношении Турции. Этих наших санкций запад не боится вот совсем, а значит, давление на РФ можно наращивать, не опасаясь военного ответа, единственно которого США и опасаются. Таким образом, действия против России будут ужесточаться, эскалация напряженности продолжится.

А ведь этого можно было не допустить ответь мы тогда жестко за сбитый турками беспилотник, а мы начали выкручиваться мол, не наш это, а вот чей - догадайтесь сами, ухмылялись и улыбались многозначительно.

И уже тогда нужно было понять, что турки продолжат действовать, а мы всё выпускали и выпускали бомбардировщики без прикрытия истребителей, надеялись на русский авось.

Евреи об этом сразу рассказали после уничтожения беспилотника. Нужно было сразу после уничтожения нашего бомбера привлечь к ответственности лиц пренебрегшими элементарной безопасностью и нарушивших Устав оставив бомберы без прикрытия и защиты.

_________________
Изображение
"Человек должен противостоять злу, но никогда не должен делать это как нелюдь." Павел. Патриарх сербский

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 24.12.15, 16:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Tarasov писал(а):
Dovbnya писал(а):
успешную
Это смотря какую задачу они себе ставили. Если хотели сбить самолет над своей территорией, то тут успехом даже и не пахнет - лоханулись только так.
Dovbnya писал(а):
незначительными экономическими санкциями
Слетайте в Турцию. спросите у турков как им "незначительные" санкции. Если выживете - расскажете.
Dovbnya писал(а):
давление на РФ можно наращивать, не опасаясь военного ответа
Бред. Ответ будет, чем больше будет давление, тем вероятнее. Так что вывод в корне не верен.

Dovbnya, вы лично хотите чтобы разразилась третья мировая, или вам просто платят за то, чтобы вы этого хотели?
1. Задача была сбить самолет силами НАТО - выполнено успешно. 2. С точки зрения НАТО экономические санкции РФ - слабый ответ по степени воздействия на эту организацию. На Турцию пиндосам плевать по большому счету. 3. Давление на РФ не значит обязательно силовое, но даже и на "умеренное" силовое давление ответ России лишь экономический. Значит, нанося удары по самому слабому месту РФ - по ее экономике - силового ответа можно не опасаться. 4. Полагаю, что война против нас уже идет, не считаясь с моими желаниями. 5. Мне за мое мнение платить бессмысленно - оно того не стоит. Доходы мои - из других источников.

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 24.12.15, 16:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Lagarto
Цитата:
Dovbnya писал(а):
Турция провела против ВКС РФ успешную "разведку боем", уничтожив наш самолет - выявлена реакция России на агрессивные действия страны НАТО. Она ограничилась незначительными экономическими санкциями в отношении Турции. Этих наших санкций запад не боится вот совсем, а значит, давление на РФ можно наращивать, не опасаясь военного ответа, единственно которого США и опасаются. Таким образом, действия против России будут ужесточаться, эскалация напряженности продолжится.

А ведь этого можно было не допустить ответь мы тогда жестко за сбитый турками беспилотник, а мы начали выкручиваться мол, не наш это, а вот чей - догадайтесь сами, ухмылялись и улыбались многозначительно.

И уже тогда нужно было понять, что турки продолжат действовать, а мы всё выпускали и выпускали бомбардировщики без прикрытия истребителей, надеялись на русский авось.

Евреи об этом сразу рассказали после уничтожения беспилотника. Нужно было сразу после уничтожения нашего бомбера привлечь к ответственности лиц пренебрегшими элементарной безопасностью и нарушивших Устав оставив бомберы без прикрытия и защиты.

В России крайне небрежно, зачастую поверхностно, непрофессионально принимаются многие государственные решения

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 24.12.15, 16:55  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 5072
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 491 раз.
Россия
Цитата:
1. Задача была сбить самолет силами НАТО - выполнено успешно. 2. С точки зрения НАТО экономические санкции РФ - слабый ответ по степени воздействия на эту организацию. На Турцию пиндосам плевать по большому счету. 3. Давление на РФ не значит обязательно силовое, но даже и на "умеренное" силовое давление ответ России лишь экономический. Значит, нанося удары по самому слабому месту РФ - по ее экономике - силового ответа можно не опасаться. 4. Полагаю, что война против нас уже идет, не считаясь с моими желаниями. 5. Мне за мое мнение платить бессмысленно - оно того не стоит. Доходы мои - из других источников.
Извините, что вмешиваюсь в беседу.
1. Самолет был сбит силами ВВС Турции без официального согласования с НАТО. Это такая сложная задача, нажать на кнопку, чтобы стоило говорить о ее успешности?
2. Кто такой НАТО и какая у него точка зрения? Он с вами делится соображениями по своему мироощущению? Что следовало сделать, на ваш взгляд, сбить два турецких самолета, пять, десять, или раскатать Стамбул в радиоактивный блин?
3. Где вы узрели давление? Была нелепая провокация. Экономический ответ - ничуть не менее силовой, чем пуск ракеты. Интересно, сколько новых самолетов могла бы построить Турция на те деньги, что она потеряла от "неэффективного" экономического ответа? Неэффектного? Да. Но более, чем эффективного.
4. Война идет. А в ней обычно выигрывает тот, кто думает и считает ходы, а не действует импульсивно. Начали бы гоняться за турецкими самолетами - выглядели бы как придурки. Поступили рационально. И правильно сделали.

_________________
- По отношению к ЕС, люди делятся на еврооптимистов, евроскептиков и евроидиотов.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 24.12.15, 17:05  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 27.04.2015
Сообщения: 11746
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
1. Задача была сбить самолет силами НАТО - выполнено успешно. 2. С точки зрения НАТО экономические санкции РФ - слабый ответ по степени воздействия на эту организацию. На Турцию пиндосам плевать по большому счету. 3. Давление на РФ не значит обязательно силовое, но даже и на "умеренное" силовое давление ответ России лишь экономический. Значит, нанося удары по самому слабому месту РФ - по ее экономике - силового ответа можно не опасаться. 4. Полагаю, что война против нас уже идет, не считаясь с моими желаниями. 5. Мне за мое мнение платить бессмысленно - оно того не стоит. Доходы мои - из других источников.


1. И с какой целью нужно было сбивать самолет? Слить Турцию вместе с Эрдоганом? Тогда задача выполнена, это точно. 2. Конфликт между Россией и Турцией, почему Российский ответ должен влиять на НАТО? 3. Давление было и будет, на экономические вызовы отвечать надо также экономически. Какой тут может быть силовой ответ? 4. Войн идет много, и не только против вас (нас? смотря что тут имеется в виду), а вот третьей мировой пока, тьфу-тьфу-тьфу, нет. Надеюсь, и не будет.

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 24.12.15, 17:15  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 712
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
Утопят корабль и тоже помидорами пугать будут.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 24.12.15, 17:17  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Seaman писал(а):
1. Самолет был сбит силами ВВС Турции без официального согласования с НАТО. Это такая сложная задача, нажать на кнопку, чтобы стоило говорить о ее успешности?
2. Кто такой НАТО и какая у него точка зрения? Он с вами делится соображениями по своему мироощущению? Что следовало сделать, на ваш взгляд, сбить два турецких самолета, пять, десять, или раскатать Стамбул в радиоактивный блин?
3. Где вы узрели давление? Была нелепая провокация. Экономический ответ - ничуть не менее силовой, чем пуск ракеты. Интересно, сколько новых самолетов могла бы построить Турция на те деньги, что она потеряла от "неэффективного" экономического ответа? Неэффектного? Да. Но более, чем эффективного.
4. Война идет. А в ней обычно выигрывает тот, кто думает и считает ходы, а не действует импульсивно. Начали бы гоняться за турецкими самолетами - выглядели бы как придурки. Поступили рационально. И правильно сделали.
1. Сушка была сбита при непосредственном участии США, ее АВАКСа. Нажать кнопку легко только после того, как вас вывели на цель. 2. Я высказываю свои мысли, не претендуя на истину - на то и форум. Нам следовало бы отозвать посла своего и выгнать из Москвы турецкого как минимум, озвучить, что США - главный виновник уничтожения самолета, заморозить дипотношения с пиндосами тоже. 3. Провокация не была нелепой, а продуманной Западом, которому наши санкции против Турции до одного места. 4. Война идет, если действительно так окажется, что РФ поступила рационально - буду только рад. Посмотрим на дальнейшее развитие событий

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 24.12.15, 17:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14088
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
В России крайне небрежно, зачастую поверхностно, непрофессионально принимаются многие государственные решения


предлагаю избрать довбню президентом подъезда в марьино :vata

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 24.12.15, 17:22  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26289
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Россия
Туреков реально курдюки беспокоят. Даже не то что беспокоят - а серьезно угрожают территориальной целостности.

Куй их знает.

Мош в натуре они типа считают себя в мега опасности, типа отступать некуда - позади Москва Анкара. Отсюда и панический неадекват.

- Тюркоманы для них, как для русских - белорусы. еще один фактор. Типа вписались за них.

Плюс Пердоган, сам по себе - по натуре своей дэцл отмороженный.

Вот вам и результат

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 24.12.15, 17:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
hunta писал(а):
Dovbnya писал(а):
В России крайне небрежно, зачастую поверхностно, непрофессионально принимаются многие государственные решения


предлагаю избрать довбню президентом подъезда в марьино :vata
Спасибо за оказанное высокое доверие

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 24.12.15, 17:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14088
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
hunta писал(а):
Dovbnya писал(а):
В России крайне небрежно, зачастую поверхностно, непрофессионально принимаются многие государственные решения


предлагаю избрать довбню президентом подъезда в марьино :vata
Спасибо за оказанное высокое доверие

седлай колесницу и вперед на турок

Изображение

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 24.12.15, 17:36  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12612
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Одно можно сказать точно-Турция рассчитывала на другое
То что эрдоган не правильно просчитал реакцию России -это говорят и пишут сами турки
Чего он ждал?
Он ждал что россия по возмущается но не будет рвать экономические отношения
И самое главное
россия испугавшись ,согласится в конечном итоге, с бес полетной зоной рядом с турецкими границами А там и до буферной зоны вдоль сирийской границы было бы не далеко
А все получилось ровно наоборот
Турция просит кого угодно НАТО ,США патрулировать свои собственные границы
А если курды из под Алеппо, дойдут до кобани и азаза..А это реально с поддержкой России
То это будет значить экзистенциальную катастрофу для турецкого государства
Про экономику я тут даже не говорю. Этого достаточно

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 24.12.15, 17:37  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
hunta писал(а):
седлай колесницу и вперед на турок
Каждый должен заниматься своим делом. В противном случае получается нелепо - типа вашей картинки, не придающей вам авторитета в моих глазах.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 24.12.15, 17:39  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14088
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Каждый должен заниматься своим делом. В противном случае получается нелепо - типа вашей картинки, не придающей вам авторитета в моих глазах.


ах, если бы ты свою критику сопровождал квалифицированными и проверяемыми доказательствами ... :bye:

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Дубай, Тайланд, теперь Турция..

Wudu2

3

19.02.24, 18:38

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Газовым хабом на юге Европы станет Италия, а не Турция

schaman

160

29.11.23, 21:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия -Турция (War)

Jolly Roger

28

19.07.23, 20:27

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Турция согласилась вывести свои войска с севера Сирии

Saruman

13

02.01.23, 21:20




[ Time : 0.192s | 22 Queries | GZIP : Off ]