Письмо французского солдата (Крымская война 1853-56гг)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор
#1  Сообщение 18.12.15, 01:31  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 2092
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
когда у русского в руке штык, даже дереву я советовал бы уйти с дороги

Изображение

Письмо француза - участника Крымской войны 1853-56гг:

«Наш майор говорит, что по всем правилам военной науки им (русским. — Ю. Д.) давно пора капитулировать. На каждую их пушку — у нас пять пушек, на каждого солдата — десять. А ты бы видел их ружья! Наверное, у наших дедов, штурмовавших Бастилию, и то было лучшее оружие. У них нет снарядов.

Каждое утро их женщины и дети выходят на открытое поле между укреплениями и собирают в мешки ядра. Мы начинаем стрелять. Да! Мы стреляем в женщин и детей. Не удивляйся. Но ведь ядра, которые они собирают, предназначаются для нас! А они не уходят. Женщины плюют в нашу сторону, а мальчишки показывают языки.

Им нечего есть. Мы видим, как они маленькие кусочки хлеба делят на пятерых. И откуда только они берут силы сражаться? На каждую нашу атаку они отвечают контратакой и вынуждают нас отступать за укрепления. Не смейся, Морис, над нашими солдатами. Мы не из трусливых, но когда у русского в руке штык —дереву и тому я советовал бы уйти с дороги.

Я, милый Морис, иногда перестаю верить майору. Мне начинает казаться, что война никогда не кончится. Вчера перед вечером мы четвертый раз за день ходили в атаку и четвертый раз отступали. Русские матросы (я ведь писал тебе, что они сошли с кораблей и теперь защищают бастионы) погнались за нами.

Впереди бежал коренастый малый с черными усиками и серьгой в одном ухе.Он сшиб двух наших — одного штыком, другого прикладом — и уже нацелился на третьего, когда хорошенькая порция шрапнели угодила ему прямо в лицо. Рука у матроса так и отлетела, кровь брызнула фонтаном. Сгоряча он пробежал еще несколько шагов и свалился на землю у самого нашего вала. Мы перетащили его к себе, перевязали кое-как раны и положили в землянке.

Он еще дышал: «Если до утра не умрет, отправим его в лазарет, — сказал капрал. — А сейчас поздно. Чего с ним возиться?» Ночью я внезапно проснулся, будто кто-то толкнул меня в бок. В землянке было совсем темно , хоть глаз выколи. Я долго лежал, не ворочаясь, и никак не мог уснуть. Вдруг в углу послышался шорох. Я зажег спичку. И что бы ты думал? Раненый русский матрос подполз к бочонку с порохом. В единственной своей руке он держал трут и огниво. Белый как полотно, со стиснутыми зубами, он напрягал остаток своих сил, пытаясь одной рукой высечь искру.

Еще немного, и все мы, вместе с ним, со всей землянкой взлетели бы на воздух. Я спрыгнул на пол, вырвал у него из руки огниво и закричал не своим голосом. Почему я закричал? Опасность уж миновала. Поверь, Морис, впервые за время войны мне стало страшно. Если раненый, истекающий кровью матрос, которому оторвало руку, не сдается, а пытается взорвать на воздух себя и противника — тогда надо прекращать войну. С такими людьми воевать безнадежно.?"

http://tanya-mass.livejournal. ... .html

_________________
украина умерла в Одессе 2 мая 2014
ничего не забуду, ничего не прощу

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 18.12.15, 01:53  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5151
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
:sh:
Каждый раз..вопрос один возникает..
Шо онЕ там в школе изучают.. :consul:
Национальную забаву..пару раз в сто лет
напасть на Россию и огрести пилюлей.
:zed:
Ну ведь логично же.
Если Россия вечный враг...то почему не изучаем
"повадки" врага..?
Ну для себя же...выгодно просто иметь представленье.
Что за "раслабленность", если не сказать..
идиотизм.

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 18.12.15, 02:10  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Плохо то --что этого письма может и нет...его частенько приводят--но где оригинал никто не указывает...просто переписывают друг у друга...один историк уже говорил насчет этого письма....
Но тем не менее--не обосралось бы руководство армии и страны--результат был бы другой..Алекс 2 говорил через несколько лет..что он только вступил на престол и просто усрался ответственности......и очень подосрали 5колонцы,которым сейчас пармезана и хамона не хватает--зимой 1855 Наполеон 3 уже готов был снять осаду
из за потерь людей и бабла...но англы уговаривали продолжить..и только когда его агенты в салонах Петербурга покрутились и послушали что киздит высший свет--то решился продолжить..

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 18.12.15, 02:20  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 2092
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
мао писал(а):
Плохо то --что этого письма может и нет...его частенько приводят--но где оригинал никто не указывает...просто переписывают друг у друга...один историк уже говорил насчет этого письма....
Но тем не менее--не обосралось бы руководство армии и страны--результат был бы другой..Алекс 2 говорил через несколько лет..что он только вступил на престол и просто усрался ответственности......и очень подосрали 5колонцы,которым сейчас пармезана и хамона не хватает--зимой 1855 Наполеон 3 уже готов был снять осаду
из за потерь людей и бабла...но англы уговаривали продолжить..и только когда его агенты в салонах Петербурга покрутились и послушали что киздит высший свет--то решился продолжить..

может и небыло никакого письма, это как роман, как повесть, что бы что то донести, автору не обязательно использовать реальную историю
Это вполне может быть собирательный образ солдата европейской армии и солдата российской армии, но образы опираются на ментальность представителей своих стран... всё очень просто.
Примеров в истории достаточно.

_________________
украина умерла в Одессе 2 мая 2014
ничего не забуду, ничего не прощу

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 18.12.15, 02:50  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3349
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Россию извне не победить. Только 5-я колонна.
Наполеон плясал гопак, узнав о назначении Кутузова. Кутузов был в контрах с царём, и Наполеон думал на этом сыграть. А хрен там.
Немцы надеялись на Ленина, а вышло немного не так.
Гитлер надеялся на предательство маршалов. Маршалы предали, Сталин устоял. И опять пошло не так.
Так и сейчас. Хреначат неоны по Путину, а опят отсосут.

_________________
храм Христа Спасителя,1880г: Сей храм сооружен в честь победы над Наполеоном в лето 7320 Со Дня Сотворения Мира в Звёздном Храме

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 18.12.15, 08:14  
Участник

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1187
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
На каждую их пушку — у нас пять пушек, на каждого солдата — десять. А ты бы видел их ружья! Наверное, у наших дедов, штурмовавших Бастилию, и то было лучшее оружие. У них нет снарядов.

вот это просто классика и общее место - почему у них оружия больше и оно совершеннее, а не наоборот?
несомненна вина тогдашней ылиты.
и как обычно, все эти недостатки в организации и оснащении армии компенсировались за счет доблести и самопожертвования русского солдата.
так что совершенно правильно ту ылиту пустили в расход в 17-м.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 18.12.15, 08:28  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 6402
Откуда: USSR
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Albania
Kuper писал(а):
...
так что совершенно правильно ту ылиту пустили в расход в 17-м.
:sh:
Потому как жизнь их более не учила. Всё повторилось и в японскую, и в первую мировую...

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 18.12.15, 10:55  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
О..а я не прочитал описания ружей и пушек русских--тогда точно..ПИСЬМА НИКАКОГо НЕ БЫЛО...даже описания пленения-глупость--то есть в рукопашке велся обстрел картечью--и своих и чужих :rzach: :rzach:


Последний раз редактировалось мао 18.12.15, 11:33, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 18.12.15, 11:03  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Дело в том что собирание ядер--бесполезное занятие--калибры орудий не совпадали--а собирали потому что платили .....пушек у наших было предостаточно и даже на складе лежали...и качество не уступало а то и превосходило...канониры Черноморского флота--ЛУЧШИЕ в мире--так их выдрессеровали...нехватало людей и боеприпасов-это было самым главным...жратвы не хватало--хотя в Евпатории которую сдали без боя оставили 60 тыс четвертей пшеницы..акуеть...его союзникам на 4 месяца хватило..при Сталине-- всех расстрелять с Меншиковым во главе..вредители и пособники

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 18.12.15, 14:26  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1445
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
мао писал(а):
Дело в том что собирание ядер--бесполезное занятие--калибры орудий не совпадали--а собирали потому что платили .....пушек у наших было предостаточно и даже на складе лежали...и качество не уступало а то и превосходило...канониры Черноморского флота--ЛУЧШИЕ в мире--так их выдрессеровали...нехватало людей и боеприпасов-это было самым главным...жратвы не хватало--хотя в Евпатории которую сдали без боя оставили 60 тыс четвертей пшеницы..акуеть...его союзникам на 4 месяца хватило..при Сталине-- всех расстрелять с Меншиковым во главе..вредители и пособники

Главная проблема была в том, что оборона Севастополя состояла из снятых с кораблей пушек, приспособленных только для настильной стрельбы. Они успешно боролись с полевыми пушками союзников и с открыто расположенной пехотой, но были неэффективны против земляных укреплений и расположенных за ними резервов и складов.
Когда же союзники завезли тяжелую осадные гаубицы и мортиры, способные к крутой навесной стрельбе разрывными бомбами, к ним перешло преимущество и разница в потерях стала быстро расти - они могли поражать людей и материальные средства за редутами.
Российская сторона не могла доставлять в Крым тяжелые орудия из отдаленных крепостей с такой же скоростью, с какой союзники завозили их морем. То же было со снарядами - фактически Крым обслуживал только маломощный Луганский завод, откуда боеприпасы кое-как завозили подводами с волами по разбитым черноземным дорогам. Доставка из Тулы, тем более из Петербурга и Урала в приемлемые сроки была невозможна. Так что и разница в количестве выпускаемых снарядов в 1855 г. непрерывно росла в пользу англо-французов. Это стало ключевым фактором для оставления Севастополя - сидение там превратилось в одностороннее избиение русских войск.

Фактически это была одна из первых войн, где экономика сыграла решающую роль. Причем стратегия союзников была прямо нацелена на эксплуатацию экономического фактора - превосходство пароходов над гужевым транспортом. Опиравшееся на общее превосходство в машиностроении, и шире в науке и народном образовании. Которые, в свою очередь, были следствием более прогрессивного социального устройства.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 18.12.15, 14:52  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
полупудовых и пудовых гаубиц в русской армии было прилично..мортиры имелись..но они находились не там где надо--на Константиновской батарее....к тому у русских был один выигрышный фактор--полностью подконтрольный внутренний рейд..откуда могла кораблями вестись стрельба...пароходофрегат Владимир и применил впервые такую тактику-стрельбу по невидимыи целям с помощью корректировщиков..При этом он с помощью другого корабля накренил противоположный борт ..повысив угол и добился дальности ДО 5 верст..чего артилерия супостатов не достигала...но увы..этот опыт применялся редко....и не было никокого избиения русских войск--потери врага превышали..134 876 русских безвозвратных против 162 842 союзников.(по Широкораду)и это без сардинцев-тех холера выкосила...причем неясно у русских --это с мирняком или без...
и постоянно притягивать за уши ,,отсталость,,России не следует--допустим..в ракетном деле русские ракеты Константинова превосходили зарубежные по кучности и дальности--но их мало применяли......НИЧЕМ крепостное право и самодержавие не мешало обороне Севастополя...исключительно нерешительность командования на всех этапах и ...даже доставка вооружения из Ижевска и Тулы была возможна в более или менее приемлемые сроки по рекам при нормальном руководстве

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 18.12.15, 15:13  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
главный просчет---РОМАНТИЧЕСКИЙ ИДИОТИЗМ НИКОЛАЯ 1--его слова ...,,ребята мне помогут..а ребята--это прусский короля-брат жены и австрийский кайзер..как они помогли--не хватает матюков---лишнее доказательство что с западными пидарами союзничать вредно для здоровья..НО Николай решил сражаться до конца...и конечно размещение войск сыграло роковую роль..... Почему у противника значительный перевес в живой силе? Почему у Меншикова только 37 000 человек при Альме? Где в это время находилась остальная армия? Ответить на последний вопрос очень просто:

вся пограничная полоса России была разделена на участки, подчиненные каждый особому начальнику на правах главнокомандующего армией либо отдельным корпусом. Участки эти были следующие:

а) Прибрежье Балтийского моря (Финляндия, С.-Петербургская и Остзейские губернии), военные силы в котором состояли из 179 батальонов, 144 эскадронов и сотен, при 384 орудиях;

б) Царство Польское и Западные губернии – 146 батальонов, 100 эскадронов и сотен, при 308 орудиях;

в) Пространство по Дунаю и Черному морю до реки Буг – 182 батальона, 285 эскадронов и сотен, при 612 орудиях;

г) Крым и прибрежье Черного моря от Буга до Перекопа – 27 батальонов, 19 эскадронов и сотен, 48 орудий;

д) берега Азовского моря и Черноморье – 31½ батальон, 140 сотен и эскадронов, 54 орудия;

е) Кавказский и Закавказский край – 152 батальона, 281 сотня и эскадрон, 289 орудий…», – сообщает Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 18.12.15, 15:25  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 1445
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
СССР
мао
Цитата:
полупудовых и пудовых гаубиц в русской армии было прилично..мортиры имелись..но они находились не там где надо--на Константиновской батарее....к тому у русских был один выигрышный фактор--полностью подконтрольный внутренний рейд..откуда могла кораблями вестись стрельба...пароходофрегат Владимир и применил впервые такую тактику-стрельбу по невидимыи целям с помощью корректировщиков..При этом он с помощью другого корабля накренил противоположный борт ..повысив угол и добился дальности ДО 5 верст..чего артилерия супостатов не достигала...но увы..этот опыт применялся редко....и не было никокого избиения русских войск--потери врага превышали..134 876 русских безвозвратных против 162 842 союзников.(по Широкораду)и это без сардинцев-тех холера выкосила...причем неясно у русских --это с мирняком или без...
и постоянно притягивать за уши ,,отсталость,,России не следует--допустим..в ракетном деле русские ракеты Константинова превосходили зарубежные по кучности и дальности--но их мало применяли......НИЧЕМ крепостное право и самодержавие не мешало обороне Севастополя...исключительно нерешительность командования на всех этапах и ...даже доставка вооружения из Ижевска и Тулы была возможна в более или менее приемлемые сроки по рекам при нормальном руководстве


Мне недосуг передоказывать давно доказанное.

Реальные потери у англо-французов за всю Крымскую войну (включая другие ТВД), по их учету: 12995 убитых в бою (10240 фр. и 2755 англ.), 22 тыс. умерших от ран (20 тыс. фр., 2019 англ.), 76 тыс. умерших от болезней (60 тыс. фр., 16 тыс. англ.). Также погибло 2050 сардинцев от всех причин.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 18.12.15, 15:43  
Завсегдатай

Регистрация: 02.12.2014
Сообщения: 2542
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ничего еще не доказано( тем более давно) ..У меня другие данные

убитые умершие от болезней
Франки 20240 75375
Англы 4602 17225
турки 20900 24500
русские 46121 88755

и это на КРЫмском полуострове......так что работы историкам еще хватит

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Гибридная война России и Запада

Anatoliy

15

04.12.16, 20:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Молчаливым проституткам. Открытое письмо лицам соседней национальности.

Serg1979_Gradoff

165

25.11.16, 22:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Транс-каспийский газопровод или Третья мировая война

Алик Бахши

20

14.11.16, 01:07

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Страшна ли на самом деле атомная война?

B&B

113

06.11.16, 01:55



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.235s | 17 Queries | GZIP : On ]