For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: Украина. Прогноз на ближайшее будущее • Политика и экономика

я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт...
возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро

sonata_mos писал(а):

Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США.

Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас.

Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела.

Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США.

Джина писал(а):

гумус, на котором базируется этот проект - окраинский менталитет хатаскрайничества, жлобства и предательства. его возраст раз в несколько поболее.

sonata_mos писал(а):

Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США.

Джина писал(а):

sonata_mos писал(а):

Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути.

150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская.
Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства.

Т.е., вы как человек не совсем далекий от психологии и социологии, должны знать, что выбить фундамент на котором строилась идея и разрушить идеологию можно только у тех, кто помнит. Т.е. у первого, максимум второго поколения социума.

Собственно только и только благодаря этому и возник Крым, Донбасс. Люди помнили. И именно по этому никогда не возникало ничего подобного на западенщине.

Так что, я согласен в этом с sonata_mos, разрушится все довольно быстро. Собственно 3-6 месяцев повальной нищеты, и конец государственности. Причем, путь изменить ситуацию уже перед глазами - Донбасс. В меньшей степени Крым. Т.е. Донбасс - это решение проблемы на "сейчас". Крым - на долгую перспективу.
Не будь Донбасса и Крыма, т.е. реальной, ощутимой альтернативы - было бы долго, а так... Вот оно перед глазами и его можно "пощупать"...

В связи с последним, уже не соглашусь уже с sonata_mos. Донбасс не просто играет важнейшую роль. Он скорее всего и будет центром кристаллизации новой государственности. Ну если Россия сможет окончательно переиграть западный мир. А к этому все и идет. Причина - восстановление территорий бывшей украины. Запад просто не имеет не только ресурсов, но и воли это делать. Правда есть желание помешать России, откуда и продолжение "войны" с ним...

А Россия, обязана это сделать, в силу хотя бы особенности географии... Причем возродить не просто государственность, а дружескую страну, без намека на идею русофобства (читай украинства). И опять же пример перед глазами ЛНР и ДНР :sh:

За державу обидно!

Цитата:

Джина писал(а):

sonata_mos писал(а):

"Только сказочка х...вая и конец у ней неправильный!Змей Горыныч всех убил и сьел."К сожалению все может кончится как в песне Янки Дягилевой, выстоит хунта дозазомбирует население и будет это еще одна антироссия на долгие времена.Надо было эту гадюку сразу как она показала клыки добивать после Одессы.Совершенно непонимаю почему мы этим шансом не воспользовались а повальную нищету при соответствующей пропоганде очень легко народ переносит пример КНДР весьма нагляден.

Не нравится пример КНДР можно и другой вспомнить, СССР в 20е, вот уж как несладко народу жилось и воспоминания о царе батюшке остались и центробежных хватало, и то же многие ждали как мы сейчас что эта химера сама крякнется, а вот выстояла и даже развилась и врагов победила.Потому что была идея, была пропоганда, были враги на которых все беды списывались.Так тут еще весь мир эльфийский был против и каверзы чинил а вгн всеж помогают чутка.Ну не верю я что само и скоро, просто от херовой жизни, и главное как?Ведь просто не дадут ни одной небендеровской силе голову поднять, ведь есть кому террор творить.Повторяю это величайшая глупость и ошибка что бендер когда они были слабы не удушили, сейчас это очень трудно будет сделать, тем более при наличии опытных кураторов которым вся свидомая сволочь беспрекословно подчиняется, все равно придется воевать и оккупировать, заставят, или как альтернатива антироссия на долгие десятилетия.

За державу обидно! писал(а):

Нет, украинцев ковали с двух сторон. С запада австро-венгры, а с востока - либеральная профессура, боровшаяся за их права.
Я у Багалия вычитала. Багалий - это наш местный историк и даже дореволюционный городской голова.
Но если с запада ковали политическую составляющую будущих украинцев, то у нас культурологическую.
Боролись за театры, за печатание литературы на малороссийском наречии и прочее там образование для украинцев. Могу цитатку, если нужно, найти. Хоть и неподъемен фолиант, но смогу, постараюсь

Ведь даже вы, харьковчане, вспоминаете все чаще и чаще, что это Слобожанина, а не часть украинства.

пелевин писал(а):

Вы крайне неудачно привели пример с гражданской войной в 17-24г.г.

Смотрите, весь мир отметился агрессией на территории РИ. ВЕСЬ, ну не считая там совсем уж экзотики, типа негров! И что? Помогло это закончить гражданскую? Да нифига! Все умылись и свалили. А закончилась гражданская только после геноцида белых.

И так, ВСЕ гражданские войны заканчиваются - либо развалом государства, либо геноцидом проигравшей стороны.
Ну влез СССР в гражданскую в Афгане. И что? А США влезли в Вьетнам и Корею, кстати, гражданская война там так и не закончилась. Заморозили.

Поймите вариантов всего Два! Россия не даст закончить войну геноцидом. Значит закончится развалом государственности.
Хотя бы потому, что хунта уничтожила экономическую основу государственности, в отличие от той же КНДР, нет фундамента для государственных институтов. От слова совсем! Причем фундамент - в прямом понимании функции этого объекта.
И сейчас, Россия по факту, добивает остатки этого фундамента - дефолт, приостановление ЗСТ, в перспективе контрсанкции...

Автор:	Уралец [ 17.12.15, 13:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Розмарин писал(а): ... Розмарина, заметь, я в общении с тобой не использую быдлолексику, а у тебя это норма. Отчего так, учителка? По поводу твоего стукачества - да ради Бога. Я уже не раз говорил, что не много потеряю, лишившись общения с тебе подобными и прочими неоновыми трактористами. Вперед. Хохлом меня считаешь? Ну, это, как говорится, у кого что болит .... Опровергать не буду.

Автор:	Джина [ 17.12.15, 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
sonata_mos писал(а): я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт... возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас. Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела.

Автор:	sonata_mos [ 17.12.15, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Джина писал(а): sonata_mos писал(а): я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт... возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас. Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела. Ломать не строить... А в Белоруссии бацка стоит насмерть.... курирует и никого не пускает... так сказать в зародыше убивает...

Автор:	hunta [ 17.12.15, 14:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Джина писал(а): Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. гумус, на котором базируется этот проект - окраинский менталитет хатаскрайничества, жлобства и предательства. его возраст раз в несколько поболее.

Автор:	Джина [ 17.12.15, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
hunta писал(а): Джина писал(а): Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. гумус, на котором базируется этот проект - окраинский менталитет хатаскрайничества, жлобства и предательства. его возраст раз в несколько поболее. Это все равно что применить эту фразу к Штатам. Современная Украина соткана с десятка, если не более, только основных менталитетов, не считая разницы не столь существенной - в зависимости от региона.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

Украина. Прогноз на ближайшее будущее https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=34529	Страница 3 из 4

Автор:	евроазиат [ 17.12.15, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
и здесь джинко в одиночестве...

Автор:	ватервейс [ 17.12.15, 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Прогноз для Украины вечен, до Нового года не дотянет

Автор:	За державу обидно! [ 17.12.15, 17:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Джина писал(а): sonata_mos писал(а): я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт... возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас. Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела. Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути. 150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская. Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства. Т.е., вы как человек не совсем далекий от психологии и социологии, должны знать, что выбить фундамент на котором строилась идея и разрушить идеологию можно только у тех, кто помнит. Т.е. у первого, максимум второго поколения социума. Собственно только и только благодаря этому и возник Крым, Донбасс. Люди помнили. И именно по этому никогда не возникало ничего подобного на западенщине. Так что, я согласен в этом с sonata_mos, разрушится все довольно быстро. Собственно 3-6 месяцев повальной нищеты, и конец государственности. Причем, путь изменить ситуацию уже перед глазами - Донбасс. В меньшей степени Крым. Т.е. Донбасс - это решение проблемы на "сейчас". Крым - на долгую перспективу. Не будь Донбасса и Крыма, т.е. реальной, ощутимой альтернативы - было бы долго, а так... Вот оно перед глазами и его можно "пощупать"... В связи с последним, уже не соглашусь уже с sonata_mos. Донбасс не просто играет важнейшую роль. Он скорее всего и будет центром кристаллизации новой государственности. Ну если Россия сможет окончательно переиграть западный мир. А к этому все и идет. Причина - восстановление территорий бывшей украины. Запад просто не имеет не только ресурсов, но и воли это делать. Правда есть желание помешать России, откуда и продолжение "войны" с ним... А Россия, обязана это сделать, в силу хотя бы особенности географии... Причем возродить не просто государственность, а дружескую страну, без намека на идею русофобства (читай украинства). И опять же пример перед глазами ЛНР и ДНР

Автор:	IgorGr [ 17.12.15, 18:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Джина писал(а): Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Джина права. Только дополню, что даже Гитлеру не дали использовать ОУН на 100%. Попробовали, обосрались, и быстро свернули проект. И ныне у них (закулисы) фальстарт получился. О чём год назад прямо сказал Эхо-Венедиктов в интервью с каким-то майданутым . Для Русской цивилизации эта ситуация - шанс. Но самоочищение, а не сапог русского Вани.

Автор:	пелевин [ 17.12.15, 18:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
За державу обидно! Цитата: Джина писал(а): sonata_mos писал(а): я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт... возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас. Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела. Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути. 150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская. Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства. Т.е., вы как человек не совсем далекий от психологии и социологии, должны знать, что выбить фундамент на котором строилась идея и разрушить идеологию можно только у тех, кто помнит. Т.е. у первого, максимум второго поколения социума. Собственно только и только благодаря этому и возник Крым, Донбасс. Люди помнили. И именно по этому никогда не возникало ничего подобного на западенщине. Так что, я согласен в этом с sonata_mos, разрушится все довольно быстро. Собственно 3-6 месяцев повальной нищеты, и конец государственности. Причем, путь изменить ситуацию уже перед глазами - Донбасс. В меньшей степени Крым. Т.е. Донбасс - это решение проблемы на "сейчас". Крым - на долгую перспективу. Не будь Донбасса и Крыма, т.е. реальной, ощутимой альтернативы - было бы долго, а так... Вот оно перед глазами и его можно "пощупать"... В связи с последним, уже не соглашусь уже с sonata_mos. Донбасс не просто играет важнейшую роль. Он скорее всего и будет центром кристаллизации новой государственности. Ну если Россия сможет окончательно переиграть западный мир. А к этому все и идет. Причина - восстановление территорий бывшей украины. Запад просто не имеет не только ресурсов, но и воли это делать. Правда есть желание помешать России, откуда и продолжение "войны" с ним... А Россия, обязана это сделать, в силу хотя бы особенности географии... Причем возродить не просто государственность, а дружескую страну, без намека на идею русофобства (читай украинства). И опять же пример перед глазами ЛНР и ДНР "Только сказочка х...вая и конец у ней неправильный!Змей Горыныч всех убил и сьел."К сожалению все может кончится как в песне Янки Дягилевой, выстоит хунта дозазомбирует население и будет это еще одна антироссия на долгие времена.Надо было эту гадюку сразу как она показала клыки добивать после Одессы.Совершенно непонимаю почему мы этим шансом не воспользовались а повальную нищету при соответствующей пропоганде очень легко народ переносит пример КНДР весьма нагляден.

Автор:	брым-брым [ 17.12.15, 18:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
пелевин писал(а): За державу обидно! Цитата: Джина писал(а): sonata_mos писал(а): я думаю таки украина в её сегодняшнем виде умрёт... возродится новое, а вот каким оно станет, это новое образование скорее всего мы увидим совсем скоро Нет. Этому проекту лет 150. От австро-венгров через либеральную дореволюционную российскую профессуру до немцев Гитлера и - наконец - США. Такое быстро не убивается. А в качестве дикого поля еще более опасно для России, нежели сейчас. Интересно, что с Белоруссией таких экспериментов полномасштабных не проводили. Видимо, по причине малочисленности населения, а посему - небольшого влияния на советские (российские) дела. Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути. 150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская. Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства. Т.е., вы как человек не совсем далекий от психологии и социологии, должны знать, что выбить фундамент на котором строилась идея и разрушить идеологию можно только у тех, кто помнит. Т.е. у первого, максимум второго поколения социума. Собственно только и только благодаря этому и возник Крым, Донбасс. Люди помнили. И именно по этому никогда не возникало ничего подобного на западенщине. Так что, я согласен в этом с sonata_mos, разрушится все довольно быстро. Собственно 3-6 месяцев повальной нищеты, и конец государственности. Причем, путь изменить ситуацию уже перед глазами - Донбасс. В меньшей степени Крым. Т.е. Донбасс - это решение проблемы на "сейчас". Крым - на долгую перспективу. Не будь Донбасса и Крыма, т.е. реальной, ощутимой альтернативы - было бы долго, а так... Вот оно перед глазами и его можно "пощупать"... В связи с последним, уже не соглашусь уже с sonata_mos. Донбасс не просто играет важнейшую роль. Он скорее всего и будет центром кристаллизации новой государственности. Ну если Россия сможет окончательно переиграть западный мир. А к этому все и идет. Причина - восстановление территорий бывшей украины. Запад просто не имеет не только ресурсов, но и воли это делать. Правда есть желание помешать России, откуда и продолжение "войны" с ним... А Россия, обязана это сделать, в силу хотя бы особенности географии... Причем возродить не просто государственность, а дружескую страну, без намека на идею русофобства (читай украинства). И опять же пример перед глазами ЛНР и ДНР "Только сказочка х...вая и конец у ней неправильный!Змей Горыныч всех убил и сьел."К сожалению все может кончится как в песне Янки Дягилевой, выстоит хунта дозазомбирует население и будет это еще одна антироссия на долгие времена.Надо было эту гадюку сразу как она показала клыки добивать после Одессы.Совершенно непонимаю почему мы этим шансом не воспользовались а повальную нищету при соответствующей пропоганде очень легко народ переносит пример КНДР весьма нагляден. Не а, КНДР как пример не катит, не жили они хорошо никогда, а укры успели, пусть и не долго и привыкли, и щас уже стонут, а до КНДР ещё как до Пекина... И рядом даже не Россия как пример, а Донбасс и разница с укров в уровне жизни будет только увеличиваться не в пользу укров. Это если в атаку не пойдут, ну а если пойдут тут может аминь случиться уже завтра по историческим меркам.

Автор:	За державу обидно! [ 17.12.15, 18:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
пелевин писал(а): "Только сказочка х...вая и конец у ней неправильный!Змей Горыныч всех убил и сьел."К сожалению все может кончится как в песне Янки Дягилевой, выстоит хунта дозазомбирует население и будет это еще одна антироссия на долгие времена.Надо было эту гадюку сразу как она показала клыки добивать после Одессы.Совершенно непонимаю почему мы этим шансом не воспользовались а повальную нищету при соответствующей пропоганде очень легко народ переносит пример КНДР весьма нагляден. Уважаемый, во первых в кндр нет, да и не было таких центробежных сил! По факту, на всей территории оставшейся украины то там, то там появляются хоть и скромные, еле заметные, но заявления - а нафига нам киев? И такие заявления были всегда, за все время нэзалежности. Во вторых - в кндр нет оружия на руках, и самое главное нет исторического опыта анархии. Там всегда была государственность, национальная или оккупационная, но была! А сколько раз территория укры превращалась в "гуляй поле"? Т.е. чуть ослабляется власть, и сразу в каждом селе свой гетьман. Это исторический факт! Наличие исторического опыта, слабость власти (экономический крах киева) и оружия на руках, неизбежно приведут к гуляй полю. В третьих - на укре гражданская война. Ее нельзя закончить внешними силами. Заморозить извне - легко, а вот закончить - нет. Россия потому и не влезла, что это известный исторический факт. Да, заморозила на время Минскими соглашения, но только на время. И закончить гражданскую войну Россия собирается разрушением государственности, а не тотальным геноцидом проигравшей стороны. А в свете "во-вторых", этот вариант окончания гр.войны становится неизбежным. И, трудно не согласиться с IgorGr: Для Русской цивилизации эта ситуация - шанс. Но самоочищение, а не сапог русского Вани.

Автор:	пелевин [ 17.12.15, 19:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Не нравится пример КНДР можно и другой вспомнить, СССР в 20е, вот уж как несладко народу жилось и воспоминания о царе батюшке остались и центробежных хватало, и то же многие ждали как мы сейчас что эта химера сама крякнется, а вот выстояла и даже развилась и врагов победила.Потому что была идея, была пропоганда, были враги на которых все беды списывались.Так тут еще весь мир эльфийский был против и каверзы чинил а вгн всеж помогают чутка.Ну не верю я что само и скоро, просто от херовой жизни, и главное как?Ведь просто не дадут ни одной небендеровской силе голову поднять, ведь есть кому террор творить.Повторяю это величайшая глупость и ошибка что бендер когда они были слабы не удушили, сейчас это очень трудно будет сделать, тем более при наличии опытных кураторов которым вся свидомая сволочь беспрекословно подчиняется, все равно придется воевать и оккупировать, заставят, или как альтернатива антироссия на долгие десятилетия.

Автор:	Салекс [ 17.12.15, 19:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее

Автор:	Джина [ 17.12.15, 21:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
За державу обидно! писал(а): Ведь даже вы, харьковчане, вспоминаете все чаще и чаще, что это Слобожанина, а не часть украинства. Почему ДАЖЕ? Харьков - имперский город, третий когда-то в империи по своему значению. Полно материальных свидетельств этому имеется. Еще укры не все уничтожили. Просто харьковским пролетариатом воспользовались, когда нужно было помочь Муравьеву усмирить петлюровцев, а потом и вовсе отдали навсегда в Украину, в обмен на статус столицы, который только усугубил разложение, притянул понаехавших, как сейчас Киев. (((

Страница 3 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Джина [ 17.12.15, 20:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
За державу обидно! писал(а): Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути. 150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская. Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства. Нет, украинцев ковали с двух сторон. С запада австро-венгры, а с востока - либеральная профессура, боровшаяся за их права. Я у Багалия вычитала. Багалий - это наш местный историк и даже дореволюционный городской голова. Но если с запада ковали политическую составляющую будущих украинцев, то у нас культурологическую. Боролись за театры, за печатание литературы на малороссийском наречии и прочее там образование для украинцев. Могу цитатку, если нужно, найти. Хоть и неподъемен фолиант, но смогу, постараюсь

Автор:	Розмарин [ 17.12.15, 20:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
пелевин писал(а): Не нравится пример КНДР можно и другой вспомнить, СССР в 20е, вот уж как несладко народу жилось и воспоминания о царе батюшке остались и центробежных хватало, и то же многие ждали как мы сейчас что эта химера сама крякнется, а вот выстояла и даже развилась и врагов победила.Потому что была идея, была пропоганда, были враги на которых все беды списывались.Так тут еще весь мир эльфийский был против и каверзы чинил а вгн всеж помогают чутка.Ну не верю я что само и скоро, просто от херовой жизни, и главное как?Ведь просто не дадут ни одной небендеровской силе голову поднять, ведь есть кому террор творить.Повторяю это величайшая глупость и ошибка что бендер когда они были слабы не удушили, сейчас это очень трудно будет сделать, тем более при наличии опытных кураторов которым вся свидомая сволочь беспрекословно подчиняется, все равно придется воевать и оккупировать, заставят, или как альтернатива антироссия на долгие десятилетия. К сожалению, пока все видится именно так... Разве что на этот раз русские наконец-то окажутся умнее, хитрее и циничнее своего врага.

Автор:	За державу обидно! [ 17.12.15, 20:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
пелевин писал(а): Не нравится пример КНДР можно и другой вспомнить, СССР в 20е, вот уж как несладко народу жилось и воспоминания о царе батюшке остались и центробежных хватало, и то же многие ждали как мы сейчас что эта химера сама крякнется, а вот выстояла и даже развилась и врагов победила.Потому что была идея, была пропоганда, были враги на которых все беды списывались.Так тут еще весь мир эльфийский был против и каверзы чинил а вгн всеж помогают чутка.Ну не верю я что само и скоро, просто от херовой жизни, и главное как?Ведь просто не дадут ни одной небендеровской силе голову поднять, ведь есть кому террор творить.Повторяю это величайшая глупость и ошибка что бендер когда они были слабы не удушили, сейчас это очень трудно будет сделать, тем более при наличии опытных кураторов которым вся свидомая сволочь беспрекословно подчиняется, все равно придется воевать и оккупировать, заставят, или как альтернатива антироссия на долгие десятилетия. Вы крайне неудачно привели пример с гражданской войной в 17-24г.г. Смотрите, весь мир отметился агрессией на территории РИ. ВЕСЬ, ну не считая там совсем уж экзотики, типа негров! И что? Помогло это закончить гражданскую? Да нифига! Все умылись и свалили. А закончилась гражданская только после геноцида белых. И так, ВСЕ гражданские войны заканчиваются - либо развалом государства, либо геноцидом проигравшей стороны. Ну влез СССР в гражданскую в Афгане. И что? А США влезли в Вьетнам и Корею, кстати, гражданская война там так и не закончилась. Заморозили. Поймите вариантов всего Два! Россия не даст закончить войну геноцидом. Значит закончится развалом государственности. Хотя бы потому, что хунта уничтожила экономическую основу государственности, в отличие от той же КНДР, нет фундамента для государственных институтов. От слова совсем! Причем фундамент - в прямом понимании функции этого объекта. И сейчас, Россия по факту, добивает остатки этого фундамента - дефолт, приостановление ЗСТ, в перспективе контрсанкции...

Автор:	За державу обидно! [ 17.12.15, 20:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
Джина писал(а): За державу обидно! писал(а): Джина, отбрасывая все наши с вами шероховатости в отношениях, не соглашусь с вами по сути. 150 лет - это малая часть истинных, свидомых укров. Западенская. Остальные - это продукт не более чем четверти века, и то! Взросла она, идея украинства, в эпоху 90-х, когда чего уж там, жить на украине было гораздо комфортнее чем в России... Т.е. было выполнено главное условие, считайте сформирован и укреплен фундамент украинства. Нет, украинцев ковали с двух сторон. С запада австро-венгры, а с востока - либеральная профессура, боровшаяся за их права. Я у Багалия вычитала. Багалий - это наш местный историк и даже дореволюционный городской голова. Но если с запада ковали политическую составляющую будущих украинцев, то у нас культурологическую. Боролись за театры, за печатание литературы на малороссийском наречии и прочее там образование для украинцев. Могу цитатку, если нужно, найти. Хоть и неподъемен фолиант, но смогу, постараюсь Вот! Именно - МАЛОРОССИЯ! Не украина, а именно малороссия! Ведь в отличие от "украинцев", малороссы - это группа русских, а не "отдельная нация русофобов". Так же как и Новороссия - это также группа русских. И именно поэтому появились ЛНР и ДНР. Они не могли возникнуть из пустоты, ведь так? И замете, они себя никак не ассоциируют с украинством. А вот с Новороссией ... Ведь даже вы, харьковчане, вспоминаете все чаще и чаще, что это Слобожанина, а не часть украинства.

Автор:	пелевин [ 17.12.15, 21:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Украина. Прогноз на ближайшее будущее
За державу обидно! Цитата: пелевин писал(а): Не нравится пример КНДР можно и другой вспомнить, СССР в 20е, вот уж как несладко народу жилось и воспоминания о царе батюшке остались и центробежных хватало, и то же многие ждали как мы сейчас что эта химера сама крякнется, а вот выстояла и даже развилась и врагов победила.Потому что была идея, была пропоганда, были враги на которых все беды списывались.Так тут еще весь мир эльфийский был против и каверзы чинил а вгн всеж помогают чутка.Ну не верю я что само и скоро, просто от херовой жизни, и главное как?Ведь просто не дадут ни одной небендеровской силе голову поднять, ведь есть кому террор творить.Повторяю это величайшая глупость и ошибка что бендер когда они были слабы не удушили, сейчас это очень трудно будет сделать, тем более при наличии опытных кураторов которым вся свидомая сволочь беспрекословно подчиняется, все равно придется воевать и оккупировать, заставят, или как альтернатива антироссия на долгие десятилетия. Вы крайне неудачно привели пример с гражданской войной в 17-24г.г. Смотрите, весь мир отметился агрессией на территории РИ. ВЕСЬ, ну не считая там совсем уж экзотики, типа негров! И что? Помогло это закончить гражданскую? Да нифига! Все умылись и свалили. А закончилась гражданская только после геноцида белых. И так, ВСЕ гражданские войны заканчиваются - либо развалом государства, либо геноцидом проигравшей стороны. Ну влез СССР в гражданскую в Афгане. И что? А США влезли в Вьетнам и Корею, кстати, гражданская война там так и не закончилась. Заморозили. Поймите вариантов всего Два! Россия не даст закончить войну геноцидом. Значит закончится развалом государственности. Хотя бы потому, что хунта уничтожила экономическую основу государственности, в отличие от той же КНДР, нет фундамента для государственных институтов. От слова совсем! Причем фундамент - в прямом понимании функции этого объекта. И сейчас, Россия по факту, добивает остатки этого фундамента - дефолт, приостановление ЗСТ, в перспективе контрсанкции... Ой кто там отметился?Больше для галочки, было три только места где что то масштабное творилось:Одесса, Архангельск и ДВ и то там слились чуть только Красная подошла, ну еще чехословаки, но это не совсем интервенция.Там только что Мировая закончилась никто воевать всерьез не хотел, белые сами-сами, с жалкими подачками оплаченными колчаковским золотом, ну и как результат неполучилось идейную но людоедскую власть сковырнуть внутренними усилиями и ушла она только тогда когда и идею и людоедскость потеряла, через 70лет.Может и скаклы ну не 70 конечно, но 20-30 при нашем бездействии или символической помощи сопротивлению как антанта-белым, продержатся, помоему запросто.