Результат путинского насаждения религии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор
#61  Сообщение 15.12.15, 08:00  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Художник писал(а):
Равно как и среди неверующих есть такие примеры. Что говорит о том, что религия в этом вопросе совершенно перпендикулярна.

Потому что сотня лет широкого распространения атеизма в мире не стирает из общественной морали тысячелетнюю историю.

Человек - существо общественное. Поэтому огромное значение имеет воспитание. За развитие его физического плана отвечает медицина и физкультура. За эмоциональный - художественная литература, театр, музыка. За интеллектуальный - школа. То есть при отсутствии института, отвечающего за духовность, эта сфера может оказаться недоразвитой. Некоторым людям это, впрочем, дается интуитивно, как и бывают самородки-изобретатели без формального технического образования. Другие набираются от родителей или на улице.

Не достаточно одного уголовного кодекса для того, чтобы человек не крал и не убивал. Потому что нередко возникают ситуации, когда никто не узнает. Что будет происходить с духовно необразованным обществом? Шаг за шагом, от поколения к поколению заповеди будут всё чаще нарушаться, поскольку материализм никак не объясняет необходимость их соблюдения "когда никто не узнает". То есть материализм объясняет, почему нам выгодно, чтобы другие соблюдали заповеди, но только не мы сами. Но решения-то принимает как раз конкретный человек.
.
Цитата:
Большевики ничего не наследовали. Так же как буддисты, например. А то что правила человеческого общежития более менее совпадают почти повсеместно на Земле (по крайней мере на уровне не убий - не укради) у всех религий и даже у неверующих, говорит о том, что эт оправила общечеловеческие. А та или иная религия может к ним лишь примазаться.

Идеология большевиков гораздо больше совпадает с Писанием, чем капиталистическая идеология - культ жадности. Это впрямую противоречит учению основных религий. У коммунистов же некоторые, даже, можно сказать, многие принципы как просто списаны из Библии.

  Профиль  
  
    
#62  Сообщение 15.12.15, 09:01  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 10414
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Не достаточно одного уголовного кодекса для того, чтобы человек не крал и не убивал. Потому что нередко возникают ситуации, когда никто не узнает. Что будет происходить с духовно необразованным обществом?

То же самое, что и с "духовно образованным". Смотри на попа Кирилла и его коллег. "Духовное образование" есть, а нравственности нет. Потому что нет воспитания.
Меркурий писал(а):
материализм никак не объясняет необходимость их соблюдения "когда никто не узнает". То есть материализм объясняет, почему нам выгодно, чтобы другие соблюдали заповеди, но только не мы сами. Но решения-то принимает как раз конкретный человек.

А такие вещи не нужно "объяснять". Их нужно воспитывать. С молоком матери, что называется. А если единственное препятствие для нехороших поступков сказка про бородатого дядьку на облаке, то это считай никакого препятствия.

_________________
Бобры - это девки всегда говорящие "ДА"! (c) _vortex_

  Профиль  
  
    
#63  Сообщение 15.12.15, 09:41  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Художник писал(а):
Меркурий писал(а):
материализм никак не объясняет необходимость их соблюдения "когда никто не узнает". То есть материализм объясняет, почему нам выгодно, чтобы другие соблюдали заповеди, но только не мы сами. Но решения-то принимает как раз конкретный человек.

А такие вещи не нужно "объяснять". Их нужно воспитывать. С молоком матери, что называется. А если единственное препятствие для нехороших поступков сказка про бородатого дядьку на облаке, то это считай никакого препятствия.

Так ведь можно сказать, что и математике должны учить родители. Или "воспитывать научный подход к окружающей действительности". Но необходимость института школьного образования как-то мало кто подвергает сомнению. То же и с духовностью. С материалистических позиций никак не объяснишь почему нельзя приносить вред другим, если за это тебе ничего не будет. Религия же указывает на связь между людьми, которая заключается в духовном плане сознания, о котором многие так просто не задумываются. Именно через духовный план люди связаны между собой. Само слово "религия", как говорят, происходит от слова "связь". То есть без духовности, по-материалистически, мы - каждый сам по себе. Ужасно одинокая картина. В духовном плане взаимосвязаны. Поэтому принося вред другому, совершая аморальные поступки, разрушаешь и собственную личность. Это никак не объяснишь в терминах материализма. Но это хорошо объясняется, в частности, в Евангелии.


Последний раз редактировалось Меркурий 15.12.15, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#64  Сообщение 15.12.15, 09:44  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

  Профиль  
  
    
#65  Сообщение 15.12.15, 09:56  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
grigor1119 писал(а):
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

Так в Ветхом и Новом Завете, кроме всего прочего, даны и вполне жизненные советы. В частности, о том, что не следует давать деньги в рост (привет банкам - основе капитализма), о равенстве, о том, что "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие. (Речь о юноше, который не смог отказаться от богатства и пойти за Иисусом.) О том, что "кто был ничем, тот станет всем". Это большевики впрямую списали из Евангелия.

  Профиль  
  
    
#66  Сообщение 15.12.15, 10:03  
Борцуны с религией борюца очень выборочно. А конкретно с РПЦ. Ни разу не слышал Штоб художники и асталависты боролись с синагогой. Отсюда логический вывод. Американская жидовня не против религии вообще а против РПЦ , что впрочем не удивительно

   
  
    
#67  Сообщение 15.12.15, 10:05  
Завсегдатай

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 3237
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Меркурий писал(а):
grigor1119 писал(а):
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

Так в Ветхом и Новом Завете, кроме всего прочего, даны и вполне жизненные советы. В частности, о том, что не следует давать деньги в рост (привет банкам - основе капитализма), о равенстве, о том, что "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие. (Речь о юноше, который не смог отказаться от богатства и пойти за Иисусом.) О том, что "кто был ничем, тот станет всем". Это большевики впрямую списали из Евангелия.
Ветхий завет это история еврейского народа и там действительно есть практические советы... у евреев это называется Тора, но Ветхий Завет показывает, что Бог есть.., человеку в те времена важно было рассказать о Боге., так и рассказывали, чтобы до человека дошло..., иначе, как донести до человека необъяснимое.., даже в нынешние времена это объяснить нельзя..., как что то может описать своего Создателя?..поэтому и объясняют на доступных человеку примерах.., причем эти примеры в разные времена разные, что вполне естественно


Последний раз редактировалось grigor1119 15.12.15, 10:15, всего редактировалось 3 раз(а).
  Профиль  
  
    
#68  Сообщение 15.12.15, 10:08  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Меркурий писал(а):
grigor1119 писал(а):
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

Так в Ветхом и Новом Завете, кроме всего прочего, даны и вполне жизненные советы. В частности, о том, что не следует давать деньги в рост (привет банкам - основе капитализма), о равенстве, о том, что "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие. (Речь о юноше, который не смог отказаться от богатства и пойти за Иисусом.) О том, что "кто был ничем, тот станет всем". Это большевики впрямую списали из Евангелия.
Дело не в деньгах и не в богатстве.
Дело в том как мы используем данные нам ресурсы.
Если на служении Богу и его детям это благо.
Если для корыстного обогащения это грех.

  Профиль  
  
    
#69  Сообщение 15.12.15, 10:10  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5900
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Крылов писал(а):
Борцуны с религией борюца очень выборочно. А конкретно с РПЦ. Ни разу не слышал Штоб художники и асталависты боролись с синагогой. Отсюда логический вывод. Американская жидовня не против религии вообще а против РПЦ , что впрочем не удивительно
Ну это вообще колхоз напрасный труд бороться с РПЦ, тем более американской жидовне, уж коле за 70 лет местные атеисты-коммунисты не смогли ничего сделать.

  Профиль  
  
    
#70  Сообщение 15.12.15, 10:27  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
grey67 писал(а):
Меркурий писал(а):
grigor1119 писал(а):
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

Так в Ветхом и Новом Завете, кроме всего прочего, даны и вполне жизненные советы. В частности, о том, что не следует давать деньги в рост (привет банкам - основе капитализма), о равенстве, о том, что "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие. (Речь о юноше, который не смог отказаться от богатства и пойти за Иисусом.) О том, что "кто был ничем, тот станет всем". Это большевики впрямую списали из Евангелия.
Дело не в деньгах и не в богатстве.
Дело в том как мы используем данные нам ресурсы.
Если на служении Богу и его детям это благо.
Если для корыстного обогащения это грех.

Есть такая тенденция - интерпретировать Писание с точки зрения личных интересов. Этим особенно славятся Протестанты. Но в конкретном эпизоде, на который я ссылался, богатый молодой человек подошел к Иисусу и спросил что ему сделать такого, чтобы иметь жизнь вечную. На что Иисус предложил ему, если он хочет стать совершенным, продать имущество, раздать деньги бедным и идти за ним. То есть не как-то использовать богатство, а отказаться от него. И стать обычным человеком, как все. Думать о духовном, а не об управлении своим богатством.


Последний раз редактировалось Меркурий 15.12.15, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#71  Сообщение 15.12.15, 10:50  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Меркурий
Цитата:
grey67 писал(а):
Меркурий писал(а):
grigor1119 писал(а):
Вы все, как обычно, путаете мир духовный и мир материальный..., так вот религия это о мире духовном.., а всякие капитализмы и прочие "измы" это материальное, это уже политэкономия

Так в Ветхом и Новом Завете, кроме всего прочего, даны и вполне жизненные советы. В частности, о том, что не следует давать деньги в рост (привет банкам - основе капитализма), о равенстве, о том, что "легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому войти в Царствие Божие. (Речь о юноше, который не смог отказаться от богатства и пойти за Иисусом.) О том, что "кто был ничем, тот станет всем". Это большевики впрямую списали из Евангелия.
Дело не в деньгах и не в богатстве.
Дело в том как мы используем данные нам ресурсы.
Если на служении Богу и его детям это благо.
Если для корыстного обогащения это грех.

Есть такая тенденция - интерпретировать Писание с точки зрения личных интересов. Этим особенно славятся Протестанты. Но в конкретном эпизоде, на который я ссылался, богатый молодой человек подошел к Иисусу и спросил как ему попасть в Царствие Божие. На что Иисус предложил ему продать имущество, раздать деньги бедным и идти за ним. То есть не как-то использовать богатство, а отказаться от него. И стать обычным человеком, как все. Думать о духовном, а не об управлении своим богатством.

Все не просто.
Если человек бросает семью, работу, дарит жилье ,раздает имущество и уходит в монастырь, медитировать на духовное развитие. Такого человека зовут преступник, алименщик, дизертир. Его ловят и наказывают.
К духовности это не имеет никакого отношения.
Это разновидность сентиментализма.

  Профиль  
  
    
#72  Сообщение 15.12.15, 10:59  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
grey67 писал(а):
Все не просто.
Если человек бросает семью, работу, дарит жилье ,раздает имущество и уходит в монастырь, медитировать на духовное развитие. Такого человека зовут преступник, алименщик, дизертир. Его ловят и наказывают.
К духовности это не имеет никакого отношения.
Это разновидность сентиментализма.

В данном эпизоде нет ничего о том, чтобы бросать семью. Речь о богатом юноше. Возможно имение ему досталось по наследству. Или сам так быстро сколотил. Впрочем, деталей приобретения богатства этим юношей и состава его семьи не приводится.

  Профиль  
  
    
#73  Сообщение 15.12.15, 11:13  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Это, кстати, не единственный эпизод, в котором как бы обличается культ богатства (на современнном языке - капитализм). Там красной нитью проходит идея о том, что тем, кто в этом мире получает всё, ничего не светит в другом мире. Он говорит о том, что подаяние бедной женщины гораздо более ценно, чем подаяние богатого. Также проводится идея равентсва. Например, в эпизоде, когда Иисус моет ноги своим ученикам. То есть тем самым дает понять что, раз он делает то, что обычно делает слуга, так и они тем более должны относиться друг к другу. Чем не социалистические идеи? И как это может соотноситься с нынешним сословным капиталистическим обществом?

  Профиль  
  
    
#74  Сообщение 15.12.15, 11:17  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Меркурий писал(а):
grey67 писал(а):
Все не просто.
Если человек бросает семью, работу, дарит жилье ,раздает имущество и уходит в монастырь, медитировать на духовное развитие. Такого человека зовут преступник, алименщик, дизертир. Его ловят и наказывают.
К духовности это не имеет никакого отношения.
Это разновидность сентиментализма.

В данном эпизоде нет ничего о том, чтобы бросать семью. Речь о богатом юноше. Возможно имение ему досталось по наследству. Или сам так быстро сколотил. Впрочем, деталей приобретения богатства этим юношей и состава его семьи не приводится.
Раз есть семья, уже есть долг перед родителями.
На него отец расчитывает и мать.
А у военкома (прокуратора) он спросил?
Может у него есть долг Родину защищать?
А налоговая? Кто за него налоги будет платить?
Про детей и жену не говорю.

  Профиль  
  
    
#75  Сообщение 15.12.15, 11:22  
Участник

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 1972
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Меркурий писал(а):
Это, кстати, не единственный эпизод, в котором как бы обличается культ богатства (на современнном языке - капитализм). Там красной нитью проходит идея о том, что тем, кто в этом мире получает всё, ничего не светит в другом мире. Он говорит о том, что подаяние бедной женщины гораздо более ценно, чем подаяние богатого. Также проводится идея равентсва. Например, в эпизоде, когда Иисус моет ноги своим ученикам. То есть тем самым дает понять что, раз он делает то, что обычно делает слуга, так и они тем более должны относиться друг к другу. Чем не социалистические идеи? И как это может соотноситься с нынешним сословным капиталистическим обществом?
Сословия будут всегда. Так социум устроен, мы специально созданы Богом немного разные.
Богатые и бедные то же будут всегда по этой же причине.
Это замысел Господа. Чтоб у людей гордыни не было и зависти и жадности.

  Профиль  
  
    
#76  Сообщение 15.12.15, 11:22  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Меркурий
Цитата:
Destrier писал(а):
Меркурий писал(а):
Художник писал(а):
Да собственно даже неважно какую религию. Факт в том, что любые официальные религии неубедительны и быстро себя дискредитируют, а фанатики убедительны. И лучшее средство против фанатиков - атеизм, а не насаждение "умеренных" форм религии.

Насаждение атеизма не менее вредоносно, чем искусственное насаждение религии. Атеизм - это тоже вера, поскольку он точно так же недоказуем. Или даже еще менее доказуем, чем, к примеру, Христианство. И атеизм не спасает от фанатизма.

Что значит "насаждение атеизма". Научная беспристрастная критика религиозных суеверий - не насаждение, но просвещение. Собственно, любое естественно-научное просвещение неизбежно ведет к атеизму, т.е. стремлению к рациональному и критичному познанию мира вместо слепого верования в кем-то когда-то провозглашенные и приписанные сверхъестественным силам догмы.

Не случайно насаждение религиозного мракобесия при путинском режиме идет в унисон с падением общеобразовательного уровня населения, особенно в точных науках. Одно с другим неразрывно связано.

Наука не может доказать отсутствие Бога и также утверждение о том, что материя первична. Во-первых, теория происхождения вселенной пока не до конца разработана. Во-вторых, есть в нашей жизни вещи, к пониманию которых наука даже не приблизилась. И даже не ухватилась за ниточку, которую можно было бы раскручивать дальше. Например, человеческое сознание. Значит атеизм - это точно такая же слепая вера, как и любая религия.
Поэтому материалистическое и идеалистическое мировоззрение с философской точки зрения - равноценные теории, а точнее гипотезы. Значит насильственное исключение одной из рассмотрения было бы контрпродуктивно с точки зрения познания мира.[/quote]


это явный подлог. Вернее использование философии ВНЕ научных рамок.

  Профиль  
  
    
#77  Сообщение 15.12.15, 11:36  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
voleg5 писал(а):
Меркурий писал(а):
Поэтому материалистическое и идеалистическое мировоззрение с философской точки зрения - равноценные теории, а точнее гипотезы. Значит насильственное исключение одной из рассмотрения было бы контрпродуктивно с точки зрения познания мира.

это явный подлог. Вернее использование философии ВНЕ научных рамок.

А что, "основной вопрос философии" как-то незаметно был разрешен в пользу материализма? И об этом широко не объявили? Это, если я правильно помню курс марксистско-ленинской философии, даже марксисты не утверждали, раз давали нам хотя бы общие понятия о философии идеализма.

  Профиль  
  
    
#78  Сообщение 15.12.15, 11:39  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Меркурий писал(а):
voleg5 писал(а):
Меркурий писал(а):
Поэтому материалистическое и идеалистическое мировоззрение с философской точки зрения - равноценные теории, а точнее гипотезы. Значит насильственное исключение одной из рассмотрения было бы контрпродуктивно с точки зрения познания мира./quote]

это явный подлог. Вернее использование философии ВНЕ научных рамок.

А что, "основной вопрос философии" как-то незаметно был разрешен в пользу материализма? И об этом широко не объявили? Это, если я правильно помню курс марксистско-ленинской философии, даже марксисты не утверждали, раз давали нам хотя бы общие понятия о философии идеализма.

а не в этом дело. Дело в соответствии критериям научности теорий и гипотез.

  Профиль  
  
    
#79  Сообщение 15.12.15, 11:46  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 2760
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
voleg5 писал(а):
Меркурий писал(а):
voleg5 писал(а):
Меркурий писал(а):
Поэтому материалистическое и идеалистическое мировоззрение с философской точки зрения - равноценные теории, а точнее гипотезы. Значит насильственное исключение одной из рассмотрения было бы контрпродуктивно с точки зрения познания мира.

это явный подлог. Вернее использование философии ВНЕ научных рамок.

А что, "основной вопрос философии" как-то незаметно был разрешен в пользу материализма? И об этом широко не объявили? Это, если я правильно помню курс марксистско-ленинской философии, даже марксисты не утверждали, раз давали нам хотя бы общие понятия о философии идеализма.

а не в этом дело. Дело в соответствии критериям научности теорий и гипотез.

Да наука не дошла до понимания даже что такое материя. А в понимании сознания не продвинулась совсем. То есть нет даже метода для исследования.

  Профиль  
  
    
#80  Сообщение 15.12.15, 11:52  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2790
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Меркурий писал(а):
Да наука не дошла до понимания даже что такое материя. А в понимании сознания не продвинулась совсем. То есть нет даже метода для исследования.

Возможно. Что не отменяет неправомерность уравнивания материализма и идеализма(в контексте данной ветки) с точки зрения объявления их научными теориями или гипотезами.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Порошенко - Янукович... Краткий результат госпереворота в 2014-м.

Малорос

1

16.09.16, 21:34

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Будни "вертикали власти": Под Москвой поймали за руку еще одного фификтивного манагера путинского разлива. Оказался из беглых, чернобрывый.

neon

68

15.09.16, 11:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Успехи путинского "эффективного менеджмента": Госдеп передал России повестку в суд о принудительном исполнении решения Гааги по Юкосу на $50 млрд.

neon

249

28.08.16, 08:57

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Что привязан, что отвязан. Один результат.

Рваный ватник

15

15.08.16, 18:42



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.285s | 17 Queries | GZIP : On ]