Автор |
|
Bulba
|
#101
08.12.15, 18:07
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Bulba писал(а): А какая разница? МВФ это фонд, спрос не с фонда, а с акционеров. ты совсем уже обезумел. И кто будет спрашивать с акционеров? Должники МВФ? Плять? при чем тут должники? Частные инвесторы спросят, фонды вроде NML Capital и Aurelius Management, у которых разбирательства по $10 ярдам только по аргентинским бумагам. А потом еще найдутся, кто может предъявить. Принципы кредитования это фундамент финансовой системы, политические игры тут имеют свою цену. Это определенные риски. В МВФ с этим не могут не считаться. Посмотрим, какую обтекаемую формулировку найдут и что дальше будет.
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#102
08.12.15, 18:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Bulba писал(а): Плять? при чем тут должники? Частные инвесторы спросят, фонды вроде NML Capital и Aurelius Management, у которых разбирательства по $10 ярдам только по аргентинским бумагам. А потом еще найдутся, кто может предъявить. Принципы кредитования это фундамент финансовой системы, политические игры тут имеют свою цену. Это определенные риски. В МВФ с этим не могут не считаться. Посмотрим, какую обтекаемую формулировку найдут и что дальше будет. та говорил, что спрос будет с акционеров. Теперь говоришь, что спрашивать с них будут инвесторы. Ты можешь сказать, кто в МВФ акционеры, а кто инвесторы. А то как-то непонятно совсем
|
|
|
|
Bulba
|
#103
08.12.15, 18:20
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Bulba писал(а): Плять? при чем тут должники? Частные инвесторы спросят, фонды вроде NML Capital и Aurelius Management, у которых разбирательства по $10 ярдам только по аргентинским бумагам. А потом еще найдутся, кто может предъявить. Принципы кредитования это фундамент финансовой системы, политические игры тут имеют свою цену. Это определенные риски. В МВФ с этим не могут не считаться. Посмотрим, какую обтекаемую формулировку найдут и что дальше будет. та говорил, что спрос будет с акционеров. Теперь говоришь, что спрашивать с них будут инвесторы. Ты можешь сказать, кто в МВФ акционеры, а кто инвесторы. А то как-то непонятно совсем Утомил ты своими наводящими вопросами. Смотри еще раз по-простому: Акционеры МВФ - правительства стран. Главный акционер - правительство США, его голос решает. Инвесторы - речь о держателях в частности аргентинских бумаг, которые попали с аргентинскими бумагами, в т.ч. (и главным образом) из-за принципиальной позиции МВФ, допустившей дефолт. Иски не закрыты, разбирательство продолжается. И тут внезапно МВФ меняет принципы основываясь не на интересах инвесторов, причем лиц и фирм, находящихся под юрисдикцией США, а исходя из политической целесообразности. Это и есть железный повод для переформатирования исков.
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#104
08.12.15, 18:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Bulba писал(а): Инвесторы - речь о держателях в частности аргентинских бумаг, которые попали с аргентинскими бумагами, в т.ч. (и главным образом) из-за принципиальной позиции МВФ, допустившей дефолт. прасцице, а во чьто ети инвесторы инвестировали? В МВФ или в экономику аргентины? Просто хочу разобратцо
|
|
|
|
lanyqs
|
#105
08.12.15, 18:28
|
|
Регистрация: 11.08.2015 Сообщения: 11904 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
58 раз.
|
Украина как и ЕС - это страны для ЛЕГАЛИЗАЦИИ войск сирийских террористов... потом к нам будут лететь самолетамЕ как французы новые и украинцы типо новоиспеченые...вот вам и Троянский конь ))) За то и бабки им США дает на МВФа тупые решения и на невозвратные кредиты Украины ...
ЕСы они ведь абсолютно точно осознают, что с такою армиею ЛЕГАЛИЗОВАННЫХ через ЕС террористов из сирии ... у РОССИИ шансов жить ......ну, а шо то ЯО российское сделает супротив 500 тысяч легализованных ФРАНЦУЗОВ сирийского происхождения - туристов ))). Потому и не парятся об авторитете и возвращении кредитов.
ЕСы Россию уже похоронили фактически...(((
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#106
08.12.15, 18:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
lanyqs писал(а): Украина как и ЕС - это страны для ЛЕГАЛИЗАЦИИ войск сирийских террористов... потом к нам будут лететь самолетамЕ как французы новые и украинцы типо новоиспеченые...вот вам и Троянский конь ))) За то и бабки им США дает на МВФа тупые решения и на невозвратные кредиты Украины ...
ЕСы они ведь абсолютно точно осознают, что с такою армиею ЛЕГАЛИЗОВАННЫХ через ЕС террористов из сирии ... у РОССИИ шансов жить ......ну, а шо то ЯО российское сделает супротив 500 тысяч легализованных ФРАНЦУЗОВ сирийского происхождения - туристов ))). Потому и не парятся об авторитете и возвращении кредитов.
ЕСы Россию уже похоронили фактически...((( все идет согласно сцЫнаРеЯ
|
|
|
|
Bulba
|
#107
08.12.15, 18:32
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Bulba писал(а): Инвесторы - речь о держателях в частности аргентинских бумаг, которые попали с аргентинскими бумагами, в т.ч. (и главным образом) из-за принципиальной позиции МВФ, допустившей дефолт. прасцице, а во чьто ети инвесторы инвестировали? В МВФ или в экономику аргентины? Просто хочу разобратцо В экономику Аргентины естественно. И попали на деньги из-за дефолта, связанного со сворачиванием программы кредитования МВФ, которую как раз и свернули из-за затруднений с выплатами в срок. И тут в процессе тяжбы открываются новые обстоятельства - оказывается позиция МВФ была политически мотивированной, что доказывает прецедент в случае с дефолтом Украины. А раз политически мотивированная то и спрос за ущерб с МВФ или, точнее, с акционеров, поскольку МВФ это фонд.
|
|
|
|
брым-брым
|
#108
08.12.15, 18:34
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 13811 Откуда: Тула Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
327 раз.
|
lanyqs писал(а): ЕСы Россию уже похоронили фактически...((( Лесюнь, тебе Чечню напомнить?, и как нас тогда хоронили и какими толпами "туристы" шли через Грузию. И всех ведь главарей могилизировали, не говоря уж про рядовой состав. У тебя вроде российское ТВ кажет, в котором каждый день - на Кавказе замочили столько то боевиков, какие ещё нахрен французы.
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#109
08.12.15, 18:45
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Bulba писал(а): В экономику Аргентины естественно. И попали на деньги из-за дефолта, связанного со сворачиванием программы кредитования МВФ, которую как раз и свернули из-за затруднений с выплатами в срок. И тут в процессе тяжбы открываются новые обстоятельства - оказывается позиция МВФ была политически мотивированной, что доказывает прецедент в случае с дефолтом Украины. А раз политически мотивированная то и спрос за ущерб с МВФ или, точнее, с акционеров, поскольку МВФ это фонд. я так и думал. Ситуация такова, дятлы вложились в Аргентину, а МВФ взял и объявил ее неплатежеспособной, хотя она вполне могла отдавать инвесторам бабло. Инвесторы подали на акционеров МВФ в суд. Панятна. Теперь, что мы имеем с украиной. Инвесторы вложили кой какие бапки в ее иканомику(прости меня господи), а МВФ не хочет объявлять украину неплатежеспособной, т.е. хочет, что бы она платила по своим долгам инвесторам. И за это инвесторы подадут на акционеров МВФ в суд. я усё прально понял, ниче нипирипутал? тоисть, что мы имеем в результате? В случае, если МВФ объявляет должника неплатежеспособным, инвесторы подают на акционеров в суд. А вот ежели МВФ не объявляет должника неплатежеспособным, то инвесторы подают на акционеров в суд. Фсё, кагбэ, хорошо, тока нипанятна, в чем же блеать разница?
|
|
|
|
Bulba
|
#110
08.12.15, 18:48
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин
Цитата: Bulba писал(а): В экономику Аргентины естественно. И попали на деньги из-за дефолта, связанного со сворачиванием программы кредитования МВФ, которую как раз и свернули из-за затруднений с выплатами в срок. И тут в процессе тяжбы открываются новые обстоятельства - оказывается позиция МВФ была политически мотивированной, что доказывает прецедент в случае с дефолтом Украины. А раз политически мотивированная то и спрос за ущерб с МВФ или, точнее, с акционеров, поскольку МВФ это фонд. я так и думал. Ситуация такова, дятлы вложились в Аргентину, а МВФ взял и объявил ее неплатежеспособной, хотя она вполне могла отдавать инвесторам бабло. Инвесторы подали на акционеров МВФ в суд. Панятна. Теперь, что мы имеем с украиной. Инвесторы вложили кой какие бапки в ее иканомику(прости меня господи), а МВФ не хочет объявлять украину неплатежеспособной, т.е. хочет, что бы она платила по своим долгам инвесторам. И за это инвесторы подадут на акционеров МВФ в суд. я усё прально понял, ниче нипирипутал? тоисть, что мы имеем в результате? В случае, если МВФ объявляет должника неплатежеспособным, инвесторы подают на акционеров в суд. А вот ежели МВФ не объявляет должника неплатежеспособным, то инвесторы подают на акционеров в суд. Фсё, кагбэ, хорошо, тока нипанятна, в чем же блеать разница?
Разница в том, что в первом случае МВФ как бы не при делах, но второй случай показывает, что как бы есть за что и спросить причем и по первому и по второму. Не все так однозначно, ап чем и речь.
|
|
|
|
Михеич
|
#111
08.12.15, 18:48
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 12612 Благодарил (а):
20 раз.
Поблагодарили:
322 раз.
|
Есть маленький шанс 1% из ста, что мвф не будет ломать правила
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#112
08.12.15, 18:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Bulba писал(а): Разница в том, что в первом случае МВФ как бы не при делах, но второй случай показывает, что как бы есть за что и спросить причем и по первому и по второму. Не все так однозначно, ап чем и речь. если в первом случае МВФ не при делах, почему на его акционеров подали в суд? а за что, собственно, справшивать акционеров во втором случае? За то, что они не объявили должника неплатежеспособным?
|
|
|
|
Bulba
|
#113
08.12.15, 18:52
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Bulba писал(а): Разница в том, что в первом случае МВФ как бы не при делах, но второй случай показывает, что как бы есть за что и спросить причем и по первому и по второму. Не все так однозначно, ап чем и речь. если в первом случае МВФ не при делах, почему на его акционеров подали в суд? а за что, собственно, справшивать акционеров во втором случае? За то, что они не объявили должника неплатежеспособным? Пилять, ну скока можно? В первом случае МВФ не предъявляли, потому как не случилось второго случая. Не было прецедента. Но он может быть создан самим МВФ, если будет политически мотивированное решение. Не забывай, первый случай еще не закрыт. Идут разбирательства.
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#114
08.12.15, 18:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Bulba писал(а): Пилять, ну скока можно? В первом случае МВФ не предъявляли, потому как не случилось второго случая. Не было прецедента. Но он может быть создан самим МВФ, если будет политически мотивированное решение. ну как же отец радной, ты же сам говорил, что инвесторы вчинили иск акционерам, за аргентину
|
|
|
|
si123
|
#115
08.12.15, 19:15
|
|
Регистрация: 15.06.2015 Сообщения: 34099 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
165 раз.
|
Bulba писал(а): Утомил ты своими наводящими вопросами. Смотри еще раз по-простому: Акционеры МВФ - правительства стран. Главный акционер - правительство США, его голос решает. Инвесторы - речь о держателях в частности аргентинских бумаг, которые попали с аргентинскими бумагами, в т.ч. (и главным образом) из-за принципиальной позиции МВФ, допустившей дефолт. Иски не закрыты, разбирательство продолжается. И тут внезапно МВФ меняет принципы основываясь не на интересах инвесторов, причем лиц и фирм, находящихся под юрисдикцией США, а исходя из политической целесообразности. Это и есть железный повод для переформатирования исков. Не докажешь. У дебило-пидриотов вся их мировоззренческая конструкция основывалась на том, что МВФ всегда была - чисто политической конторой. Ты рушишь им картину мироздания. P.S. Украина - это классическая троянская свинья, весь вопрос был в том, к кому она попадет и устроит "сожжение Трои" - в ЕС или ТС. Хе-хе.
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#116
08.12.15, 20:08
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 11240 Откуда: Россия.Город русских оружейников. Благодарил (а):
898 раз.
Поблагодарили:
441 раз.
|
Venechka-Erofeev писал(а): будут менять правила, чтобы неня получила кредит даже с дефолтом Веня, прочитал 7(семь) страниц темы и не понял, как МВФ будет кидать Россию? Не даст кредитов, или досрочно потребует вернуть долги, которых нет. Ах да, будет кредитовать хохлов после не возврата хохлами российских $3млрд. Да пусть кредитует, нам чужих денег не жалко, пусть наживает МВФ геморрой на свою жопу. А дефолт, он и есть дефолт, его никто не отменял. На Новый Год он плавно спустится на стол маленькому украинцу. Так, что название темы не соответствует реалиям. киданёт МВФ лишь только себя. Завтра к МВФ выстроится огромная очередь из стран должников.
_________________ У меня аллергия на дураков, организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
Bulba
|
#117
08.12.15, 20:09
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3237 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Синий апельсин писал(а): Bulba писал(а): Пилять, ну скока можно? В первом случае МВФ не предъявляли, потому как не случилось второго случая. Не было прецедента. Но он может быть создан самим МВФ, если будет политически мотивированное решение. ну как же отец радной, ты же сам говорил, что инвесторы вчинили иск акционерам, за аргентину Апельсин, протрезвей штоле.
|
|
|
|
Абинск72
|
#118
08.12.15, 20:28
|
|
Участник |
|
Регистрация: 22.09.2014 Сообщения: 1468 Откуда: Абинск, Россия (Кубань) Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Пля, они что, до сих пор заседают? Задолбал уже этот форумный "любит- не любит". Ну сказал каждый что думает, и харе. Как бухие за столом, только те могут молоток весь вечер обсуждать, причем накал страстей будет только нарастать. Не будет ни каких исключений. Хохлам - раком. Джина пакует чемодан. Ну или раком. Короче, "праздник к ним приходит!".
_________________ Россия - это беззаконное, аморальное государство, которое относится к слабовольному Западу с нескрываемым презрением.The Times
|
|
|
|
ёкарныйбабай
|
#119
08.12.15, 20:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 11240 Откуда: Россия.Город русских оружейников. Благодарил (а):
898 раз.
Поблагодарили:
441 раз.
|
Абинск72 писал(а): Пля, они что, до сих пор заседают? Задолбал уже этот форумный "любит- не любит". Ну сказал каждый что думает, и харе. Как бухие за столом, только те могут молоток весь вечер обсуждать, причем накал страстей будет только нарастать. Не будет ни каких исключений. Хохлам - раком. Джина пакует чемодан. Ну или раком. Короче, "праздник к ним приходит!".
_________________ У меня аллергия на дураков, организм сразу начинает ругаться матом.
|
|
|
|
mas
|
#120
08.12.15, 20:54
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Синий апельсин писал(а): mas писал(а): Апельсинчик, похоже у хохлов и нет понятия, "репутация". Поэтому они о ней не заботятся и, поэтому, не знают, что на нее влияет. Я как будто объяснил почему пострадает репутация МВФ. Для тебя еще раз, персонально: открытая политическая ангажированность МВФ. Для финансовой системы это значительный порок. Угроза объявления ЛЮБОГО долга, по политическим мотивам, "одиозным" существенно повлияет на желание кредитовать политических фаворитов США и процент по кредитам.P.S/ МВФ он имеет то отношение, что из-за него МВФ готов изменить свои правила, повысив риски невозврата собственных кредитов. ты мне объясни, каким образом, непризнание долга украины перед рф повлияет на репутацию МВФ? После этого к ним перестанут обращаться за кредитами? На репутацию МВФ повлияет, если они изменят свои правила, для продолжения финансирования Украины. Это будет расценено, как политическое решение и означать политическую ангажированность МВФ. Это не может идти во благо НЕЗАВИСИМОЙ финансовой организации. А за кредитами, кто ж откажется, тем более если есть возможность безболезненно для помощи от МВФ объявить собственный дефолт.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
|
|