For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Почему СССР рухнул?
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=33572
Страница 7 из 10

Автор:  Sherlock [ 04.12.15, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

playerzgb писал(а):
Sherlock писал(а):
playerzgb писал(а):
Масоны были также вовлечены в уничтожении СССР.

И СФРЮ.

Рассорили братьев хорватов и сербов
Все возможное.

Шо ни робытся - усё к лучшему

Автор:  Sveta76 [ 04.12.15, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

nnik писал(а):
Sveta76 писал(а):
Мужчины неисправимы :) Чуть что - меряться размерами и драться :yes:
Может мы за это вас и любим :scratch:
За это любят лишь курочки.
А женщины любят за надёжность, спину, и как ни странно - всё равно и за секс... который порой сами и провоцирують...
:)
А ну да, возраст возрасту - рознь. )))

Больше за надежность :)

А по поводу остального... Вы не можете знать, что я видела, а что нет.
90-е прожили, и не в столицах. Но 2007-й с 1997-м вровень не поставлю.

P.S. Мы и без одесских пояснений о разницах сами умные :)

Автор:  Меркурий [ 05.12.15, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

Духовная Скрепа писал(а):
Революцию делали бессребренники готовые отдать жизнь за идею.
А вот начиная с 60-х к власти стали приходить их дети... в народе называемые мажорами.
Им очень некомфортно было узнавать, что выезжая за границу они беднее чем рядовой житель капстраны.
Им захотелось зафиксировать свое благополучие, им стала необходима собственность.
И в один прекрасный момент Горбачев им предоставил возможность раздербанить страну и растащить государственную собственность огромной страны по частным карманам..

Они не были беднее, чем рядовой житель капстраны. Даже рядовой житель СССР не был беднее, если взять среднеевропейский уровень. Но они были беднее по сравнению с западной элитой.

Автор:  Sherlock [ 05.12.15, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

Меркурий писал(а):
[ Даже рядовой житель СССР не был беднее, если взять среднеевропейский уровень. .

Угу.
Житель СССР из откормленных республик житниц-кузниц-здравниц и прочих "витрин".

Автор:  si123 [ 05.12.15, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

гудини писал(а):
CCCР рухнул из-за того, что партийным элитам
мозг проело украинство

К 80-м годам РСФСР уже была настолько разграблена, что уже не могла содержать вторые Хранции.
Приход Ельцина был чисто техническим моментом, который пришелся на одновременное недовольство (уменьшения вала ништяков) браЦЦких паразитов, оккупировавших Политбюро и недовольство элиты РСФСР, т.е. глав российких областей, доведенных до полного п-ца с тривиальным отсутствием жратвы на прилавках.
Поэтому и развал произошел таким мирным способом, паразиты, насосавшись крови, отвалились, причем хитрым способом, только от системы управления, продолжая получать на халяву ресурсы, делать бабло на двухстороннем реэкспорте или отмывая бабки...
Пока Россию колбасило и она отдавала за паразитов долги.
P.S. Причем, любопытно: те, кто меньше всех паразитировал, как Белоруссия или Казахстан сохранили нормальные отношения с РФ, а максимальные паразиты - Прибалтика, Грузия, Украина, вдарились в бешеную русофобию.

Автор:  Тракторист [ 05.12.15, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

playerzgb писал(а):
Было ли это из-за экономики? Или какие-то другие вещи?


дуракам достался,как и терешняя федерация :rzach: :rzach: :rzach:

Автор:  Sherlock [ 05.12.15, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

si123 писал(а):
P.S. Причем, любопытно: те, кто меньше всех паразитировал, как Белоруссия или Казахстан сохранили нормальные отношения с РФ, а максимальные паразиты - Прибалтика, Грузия, Украина, вдарились в бешеную русофобию.

Ха, очень грамотно подмечено

Автор:  Меркурий [ 05.12.15, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

Sherlock писал(а):
Меркурий писал(а):
Даже рядовой житель СССР не был беднее, если взять среднеевропейский уровень. .

Угу.
Житель СССР из откормленных республик житниц-кузниц-здравниц и прочих "витрин".

Если судить по рейтингам уровня жизни ООН, то СССР находился в середине группы стран с самым высоким уровнем развития. Этот рейтинг выпускается с 1990-го года, но при этом используются данные двухлетней давности. В этом первом рейтинге СССР занимал 26-е место в мире. Сейчас на 26-м месте Италия. А Россия не попадает в группу самых высокоразвитых стран.

Автор:  Sveta76 [ 05.12.15, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr
Даже не правом выхода, а организацией административных едениц по национальному признаку, со своими Конституциями, уголовными кодексами и т.д. Без права выхода может выйти кто угодно, если государство слабо, как то было в Югославии, Косово, Крыму и т.д. Мина под СССР была заложена сразу при его создании и именно националистическая...[/quote]


Согласна, организация по нац.признаку. Но и законное право выхода сыграло роль. Если бы его не было, то так просто
не получилось бы сбежать, а кое-кто просто бы и не решился, струсили б. Если изначально организация государства по нац. признаку
была возможно вынужденно необходимой для большевиков, то почему это не ликвидировал всем известный вождь и учитель?
Ему бы никто и не возразил тогда. И именно он был замечен в расхождении по нац. вопросу с ВИЛ, продвигал
культурно-национальную автономию.

Автор:  Sherlock [ 05.12.15, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

Меркурий писал(а):
Sherlock писал(а):
Меркурий писал(а):
Даже рядовой житель СССР не был беднее, если взять среднеевропейский уровень. .

Угу.
Житель СССР из откормленных республик житниц-кузниц-здравниц и прочих "витрин".

Если судить по рейтингам уровня жизни ООН, то СССР находился в середине группы стран с самым высоким уровнем развития. .

Я имел в виду то, что уровень жизни, сильно разнился по регионам.

Поэтому, житель условного Свердловска ( где на полках было шаром покати) - до уровня потребления "стран с самым высоким уровнем развития" - не докатывал при всём желании.

А вот житель республик житниц-кузниц-здравниц-витрин - вполне возможно.

Я доступно изложил свою мысль?

Автор:  Sveta76 [ 05.12.15, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
Sveta76 писал(а):
LuckyStarrr
Даже не правом выхода, а организацией административных едениц по национальному признаку, со своими Конституциями, уголовными кодексами и т.д. Без права выхода может выйти кто угодно, если государство слабо, как то было в Югославии, Косово, Крыму и т.д. Мина под СССР была заложена сразу при его создании и именно националистическая...


Согласна, организация по нац.признаку. Но и законное право выхода сыграло роль. Если бы его не было, то так просто
не получилось бы сбежать
, а кое-кто просто бы и не решился, струсили б. Если изначально организация государства по нац. признаку
была возможно вынужденно необходимой для большевиков, то почему это не ликвидировал всем известный вождь и учитель?
Ему бы никто и не возразил тогда. И именно он был замечен в расхождении по нац. вопросу с ВИЛ, продвигал
культурно-национальную автономию.

Свет, вот кто угодно руководил СССР, только не из РСФСР...[/quote]

Да, не, из РСФСР тоже руководили. Только они, выбившись на высший уровень сразу начинали мыслить масштабно :rzach:
Не до мелочей:)

Автор:  Меркурий [ 05.12.15, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

Sherlock писал(а):
Меркурий писал(а):
Sherlock писал(а):
Меркурий писал(а):
Даже рядовой житель СССР не был беднее, если взять среднеевропейский уровень. .

Угу.
Житель СССР из откормленных республик житниц-кузниц-здравниц и прочих "витрин".

Если судить по рейтингам уровня жизни ООН, то СССР находился в середине группы стран с самым высоким уровнем развития. .

Я имел в виду то, что уровень жизни, сильно разнился по регионам.

Поэтому, житель условного Свердловска ( где на полках было шаром покати) - до уровня потребления "стран с самым высоким уровнем развития" - не докатывал при всём желании.

А вот житель республик житниц-кузниц-здравниц-витрин - вполне возможно.

Я доступно изложил свою мысль?

Об уровне потребления трудно судить по полкам магазинов. (И тем более по голливудским фильмам.) Полки могут быть полны, как и во многих африканских странах, например. Но уровень потребления при этом самый невысокий.
Я в 90-м году, к примеру, ездил к друзьям в Данию. И эти ребята, датчане - семья с двумя детьми, сказали, что мясо на обед по случаю моего приезда. А обычно не более двух раз в неделю.
Другой приятель из Новой Зеландии по приезде ко мне в Москву из Англии заявил, что там процентов пятнадцать живут так хорошо как мы. К удивлению моих гостей. Да, в СССР было сильно преувеличенное представление по поводу уровня жизни на западе.

Автор:  nnik [ 05.12.15, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
Даже не правом выхода, а организацией административных едениц по национальному признаку, со своими Конституциями, уголовными кодексами и т.д. Без права выхода может выйти кто угодно, если государство слабо, как то было в Югославии, Косово, Крыму и т.д. Мина под СССР была заложена сразу при его создании и именно националистическая...
Нет. Разрушены были границы невзирая на хельсинки, раздербанили австро-венгрию по праву сильного, османов, да и всё что ни тронь - п р а в о с и л ь н о г о. Победителя. Мы т о г д а проиграли, посему и рассыпались.
Да и в первую мировую - не могли мы быть среди ИХ. Факт.
И Февраль произошёл именно поэтому - ты вроде не глуп ведь...

Автор:  tik [ 05.12.15, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
Его организация по принципу национальных республик с национальными элитами во главе них была миной замедленного действия, которая таки сработала, когда РСФСР всех "кормить" уже не могла в прежнем объеме... Есть объективные данные, сколько каждая республика производила и сколько потребляла на душу населения. РСФСР произвадила больше всех, а потребляля меньше всех (почти)... Поэтому нах, нах тот СССР, каждый как потопал, так и полопал!
налицо логическое противоречие - национальные элиты разбежались от кормушки? :rzach:
кроме того есть вполне себе циферки по средним зарплатам в республиках СССР

Изображение

выше чем в РСФСР средняя зарплата была только в Эстонии. А так у всех остальных ниже. Средняя зарплата в РСФСР была и выше средней по СССР.

Автор:  tik [ 05.12.15, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
tik писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Его организация по принципу национальных республик с национальными элитами во главе них была миной замедленного действия, которая таки сработала, когда РСФСР всех "кормить" уже не могла в прежнем объеме... Есть объективные данные, сколько каждая республика производила и сколько потребляла на душу населения. РСФСР произвадила больше всех, а потребляля меньше всех (почти)... Поэтому нах, нах тот СССР, каждый как потопал, так и полопал!
налицо логическое противоречие - национальные элиты разбежались от кормушки? :rzach:
кроме того есть вполне себе циферки по средним зарплатам в республиках СССР

Изображение

выше чем в РСФСР средняя зарплата была только в Эстонии. А так у всех остальных ниже. Средняя зарплата в РСФСР была и выше средней по СССР.

Это что самодельная хрень с какой то ЖЖешечки (адрес в адресе картинки прописан)?
тебе найти статистику ? не вопрос Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по союзным республикам (рублей)

и как там с национальными элитами разбегающимися от кормушки?

Автор:  tik [ 05.12.15, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
tik
Цитата:
LuckyStarrr писал(а):
tik писал(а):
налицо логическое противоречие - национальные элиты разбежались от кормушки? :rzach:
кроме того есть вполне себе циферки по средним зарплатам в республиках СССР

Изображение

выше чем в РСФСР средняя зарплата была только в Эстонии. А так у всех остальных ниже. Средняя зарплата в РСФСР была и выше средней по СССР.

Это что самодельная хрень с какой то ЖЖешечки (адрес в адресе картинки прописан)?
тебе найти статистику ? не вопрос Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по союзным республикам (рублей)

и как там с национальными элитами разбегающимися от кормушки?


Это не статистика, это очередной левый сайт ни о чем, на котором можно написать что угодно.
:rzach: ващета это цитируется по "Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник". Издан "Финансы и статистика, Москва, 1987"

и что там с элитами разбегающимися от кормушки? это ведь ты написал, а не "левый" сайт :rzach:

Автор:  tik [ 05.12.15, 02:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
Если ты считаешь такие сайты за серьезные источники информации (а ты таки считаешь)-, то о чем с тобой можно говорить? Разве что поржать над твоим неумелым надуванием щек.
т.е. то что ты опровергнуть не можешь становится левым сайтом? ну это правильный подход :rzach: выставляет правда тебя дурачком, но тебе ли этого бояться :rzach:
солнце, есть простой способ - привести статистику с правильного на твой взгляд сайта :rzach: дерзай :rzach:

Автор:  Schnarx [ 05.12.15, 02:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

playerzgb писал(а):
Было ли это из-за экономики? Или какие-то другие вещи?
Xe :Xe :lol: :lol: :lol:

Автор:  tik [ 05.12.15, 02:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

LuckyStarrr писал(а):
Ткни носом, гдея писал про элиты, разбегающиеся от кормушки. И да, очередную хрень за мои слова выдавать не надо.

Итак, ссыль на оф. источники, а не на левый сайт будет?
Цитата:
Но речь не об этом, а о принципах организации СССР. Его организация по принципу национальных республик с национальными элитами во главе них была миной замедленного действия, которая таки сработала, когда РСФСР всех "кормить" уже не могла в прежнем объеме... Есть объективные данные, сколько каждая республика производила и сколько потребляла на душу населения. РСФСР произвадила больше всех, а потребляла меньше всех (почти)...

тут как бы два варианта - или национальные илиты разбегаются от кормушки, или кормушка убегает от нахлебников.
но второй вариант означает, что в нашем давнишнем споре о том, что СССР развалил ЕБН прав был я. а первый вариант логически противоречив :rzach:

ссыль тебе дана. указан источник откуда данные.
твои утверждения что РСФСР получала меньше всех просто голословны и это тебя не смущает :rzach:

Автор:  Меркурий [ 05.12.15, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему СССР рухнул?

> тут как бы два варианта - или национальные илиты разбегаются от кормушки, или кормушка убегает от нахлебников.

У этого аргумента есть большая проблема. Она заключается в том, что не народ решает эти вопросы. Поэтому цифры средних заработных плат к делу как бы не относятся. А вопросы решают элиты. И их мотивацию можно понять. В СССР они являлись местными лидерами, которые были вынуждены подчиняться центру и действовать в соответствии с законами СССР. После распада они превратились в абсолютных хозяев своих стран. То есть их личное корытце сильно возросло по размерам, хотя население во многих случаях только пострадало. В соответствии с законом сохранения.

Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/