Переживають иностранные хорьки за Россию.
Сильно переживають.
От такая у них карма...
| For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
| Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=33459 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Bertals [ 05.12.15, 05:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Переживають иностранные хорьки за Россию. Сильно переживають. От такая у них карма...
|
|
| Автор: | Николаич98 [ 05.12.15, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
укра показала правильность песни кто был ничем тот станет всем. не в смысле укров: те как скакали с голыми задницами так и продолжают. зато амеровские негры раньше были рабами белых, а теперь те негры обзавелись белыми рабами |
|
| Автор: | vasis [ 05.12.15, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Турки помогут! Больше надеяться не на кого... |
|
| Автор: | Arjun [ 06.12.15, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
_ Цитата: Западно-пиндосовская цивилизация не для того создала новейшую украину, чтобы оттуда уйти. Это мы уже пролехали давно. Кто там чего хотел и чего понатворил.Это плацдарм для нападения на Россию. Только вот Восточные области не вписались в эту схему поэтому и исходит слюною госдеп Почему и отчего - мы прекрасно понимаем. Вопрос не в прошлом, а будущем. И это то, что единственно важно: что теперь делать! И несмотря на это, так мало людей, кого эта "мелочь" вообще сейчас интересует: только покричать интересно. _ Цитата: Цитата: Да, это большой вопрос: где же больший процент адекватных? ..Рискну предположить, что уже(!!) на Украине! уточните, каков ваш критерий "адекватности"...? Поэтому, если уже больно - сделай чтото с этим. Ради себя, любимого, или своих детей. Тут и критерии: можно "плавать в зомбоящике", а можно еще и "обрабатывать" все это - когда ситуация заставляет. В РФ пока ничего не заставляет, там сейчас такой вид спорта: покричать о политике. Но на украине есть к этому дополнение: "шкурная заинтересованность". Не просто "пофилософствовать" ("гдето так: пять-шесть.."), но .. хотябы в очередной призыв на мясорубку не попасть, чтото жрать запасти, не бояться по улице пройти. Там не "виртуально" все это.. _ Цитата: Что есть АДЕКВАТНОСТЬ вы понимаете? Это чёткое представление (для начала) возможностей и желаний. О том, что большинство там сейчас так страстно туда желают - вы откуда взяли? Из зомбоЯщиков?Вторым делом но так же важным для адекватных людей является понимание - а насколько и как они продвинулись к обозначенной цели? И что же мы здесь наблюдаем? Адекватность? Да ну? То есть желание укров приобщится к "Европейским ценностям" (а каким если конкретно?) - в данном случае ЦЕЛЬ. Имеют ли они достаточно чёткое ПРЕДСТАВЛЕНИЕ что это такое? Имеют ли ВОЗМОЖНОСТЬ достичь этой цели? И наконец последнее - ПРОДВИНУЛИСЬ ли они за минувшие 2 года в данном направлении? Наверняка все уже представляют шансы .. на какието ценности из европы/америки. То, что там власть гнет свою политику и фанатиков по телебаченню показывает .. при чем тут понимание народа? _ Цитата: майдан уничтожил украинскую государственность... сейчас там идет "процесс" от плохого к худшему... Еще раз поинтересуюсь: а что есть "лучше"? То "ни рыба, ни мясо" (что было у них и остается у нас)??И если все равно придется делать перемены .. как судить, что сейчас к лучшему? Оно вполне может быть к лучшему: тот, уже начатый серьезный процесс. Понятно, что не сразу там до зрелого плода дойдет, на это вообще было бы глупо расчитывать. Но с другой стороны, а сделали уже очень значительную часть! Да, разогнать тех олигархов, что от главной "доминанты" возле границ - это куда большее дело, чем с "забугорной" справится: хотябы психологически.. То, что с культурой понапутали (конфликт со всем российским) .. "щепки" серьезные, но всегда поправимы. И неизвестно еще, насколько же там реален тот конфликт с русской культурой: то, что по ящикам показывают (ту вражду) - это ведь никак не показатель. А та забугорная "культура" - она все равно искусственна, даже для современной украины. Понятно, что запарится придется еще много, но факт и в том, что этот самый "процесс" там единственно и идет. Пускай медленно, но у других то вообще никак: полнейший анабиоз. _ Цитата: Россия не мечтает о революции, не мечтает о советском союзе, скорее было бы интересно получить государство русского народа, а что будут делать "братья" нам по барабану. Побарабану только придуркам: "пофиг - больно!" То, что они (через них) сейчас делают для РФ - нам всеравно?И если уж по большому счету, то именно власти РФ и отвечают за весь тот беспредел на Украине! То, что они все прошлые годы "не вмешивались": даже видя, что другие активно "работают".. И разумный человек может ужаснуться, насколько разрушительна эта "логика": нам - все равно". Видим, во что оно выливается.. _ |
|
| Автор: | евроазиат [ 06.12.15, 00:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Arjun ты пассив? |
|
| Автор: | Arjun [ 07.12.15, 02:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
_ Цитата: Цитата: как я вижу? невозможно бороться с олигархатом (рынок,понимаешь)! Олигархия это буквально "власть немногих", а вовсе не размер состояния,сама борьба с ними: .. их место займут другие. .. вопрос в другом - насколько тесно они будут себя отождествлять с Украиной как со страной, откуда деньги идут в их карманы, какова будет польза от этого государству и САМОЕ главное, что от этого получит обычный гражданин страны? хотя, может и ошибаюсь и верю в сказки... а власть это способность и возможность навязывать свою волю другим и особо то не зациклена на занимании государственных постов, государство лишь механизм реализации власти. сами же олигархи могут вообще жить где нить на марсе, а государство все равно будет реализовывать их волю. Да, нужно для начала откудато "сначала" смотреть, иначе разговор получается ровным счетом ниочем: "как считается.." А тех, кто "живет по справочникам" .. нужно жестко игнорить при любых серьезных разговорах! Тут не в терминах дело, но тем не менее - в них много чего и раскладывается. Но начинается .. с субъектов! Относительно кого мы меряем. Например, для тех олигархов своя философия: что им лучше, что хуже. И откуда они "мерить" будут начинать... своя у них арифметика, и даже философия.. Мы же должны сразу субъекта и проставить: "гражданина -Хозяина страны" (и всего, что наворовали до него тоже - придется возвращать). Этот "субъект" ну никак не "справочные данные" - в любом случае! _ Теперь по-человечески.. В нашем обячном (=ФАКТИЧЕСКОМ) понимании сейчас: "олигархия" .. это некая "тонкая отдельная прослойка общества", которая фактически всем и заведует, которая (что важно отдельно) - питается соками большинства граждан! Своей связью с властями всех уровней, своим душением мелкого и среднего бизнеса, распилом бюджета, процентами со всенародной собственности - природных ресурсов и пр. И "по справочникам", как видим,- тоже: никакая не "власть бизнеса" прямо (количества денег у когото)! Те, кто "свой" со властью - отдельный клан, и все это знают. Вся та "власть" (снизу до верху) - она с деньгами прямо всегда и связана. Не прямо, так косвенно: одни только привилегии на какойто проэкт (выбор подрядчиков), да и миллион разных "непрямых возможностей" .. украсть у хозяев страны в итоге! То их богатство - оно из общего взялось, так или иначе, хотя это формально и другой вопрос (относительно того, кто сейчас управляет). Но на практике - одно: когдато украли, а потом .. выстроили себе олигархию и проводят нужную политику страны. А те, кто реально заработал, сможет предоставить историю своего капитала .. так они не позор, а наверное цвет нации! __ Все это срочно нужно до людей доносить! А то пишут "блондинки" (в штанах или юбках, с разумом близким абсолютному нулю): Цитата: .. комуняки, блин .. Богатые: чем они вам так претят? Вы от этого не беднее, просто завистливее. И до сих пор этим никто не занялся: элементарным просвещением населения. Столько партий, да и других (в Думе, различные общественные деятели..) Чем они заняты? Подачками с "барского стола на демократию"? Про свои же собственные идеи забыли давно: просто элементы олигархии (прямо влияющие на .. распил бюджета в итоге). "Нас и так неплохо кормют..", зачем еще чтото менять? _ Сразу и выделить этот отдельный (важнейший!) момент: сам механизм партийности .. зачем он нужен? Чем тот "коммунизм" от социализма отличается .. среди людей и не знают. Вся та "наша" элита, вся полностью .. просто дармоеды - в самом лучшем случае. И диву даешься с народа, что как баран все это терпит, и не пытается жить в приличной стране, даже не думает о таких "мелочах"..  _ |
|
| Автор: | Arjun [ 07.12.15, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
__ Цитата: (с укро-форума) .. как там свет? И вам ведь предстоит..И все мы понимаем, что простые украинцы сейчас очень многое дали бы, чтобы это было единственной их серьезной проблемой! _ Вполне себе терпимо - с учетом понимания того, как бы нам жилось сейчас при украине.. Пусть выключают по времени, но оно есть. А кому надо - бесперебойниками запасся (еще с украинских времен, кстати..) И оказалось, что не я один призадумался над авторитетностью нынешних (уже наших) властей: за полтора года не сняться с "украинской трубы" по электричеству в Крыму .. это не ошибка. Все оно только к лучшему, так или иначе: наглядный пример по теме.. Для кого те олигархи стараются. Понятно же, что это не ошибка никакая: то, что укры воспользуются возможностью отключения .. трудно было не предвидеть. Наверное из тех непременных условий, что "наши" власти получили от своих "западных друзей". Видать за право чтото сохранить из "честно нажитого": что в немеряных количествах переводилось из страны долгие годы.. _ Цитата: Цитата: Я что-то пропустил??? Лёвочкин с Фирташем вообще-то вместе с Коломойским и раскрутили два года назад весь этот трэш.Ахметов, Левочкин, Бойко, Фирташ раскулачены и посажены??? Они теперь после своей победы сами себя раскулачат и посадят? И причем здесь пророссийская олигархия? Фирташ свои удобрения в Россию продает? Да, в том то и дело, что не "или": и те, кто "на оба фронта" работает! Сама формула темы универсальна: и такие тоже. (Из четырех вариантов: 1,0; 0,1; 1,1; 0,0 ) Должны в итоге .. приводиться к четвертому: "00". Обнулить их все, и это .. одинаково универсально сейчас по обе стороны границы! __ Цитата: .. Это так только отчасти: как оно есть сейчас.Обладателей власти не выбирают, это иной процесс не касающийся выборов. И смена власть имеющих происходит негласно и об этом можно судить лишь косвенно.. Но разве это доказывает, что нет других вариантов? Веришь-нет, а власти можно действительно адекватно выбирать. Те, что не срастутся потом с олигархией. Тот, кто кричит, что это невозможно - просто глупец-популист.. дешево это очень. Тот, кто попробует разобраться, увидит простой и надежный механизм выборов: беспартийных и бессписковых - на местах везде (в местные Советы). А оттуда уже вертикаль власти и проставлять: начиная с тех, кого действительно сами выбрали, а не "выбор меньшего из зол" всегда.. |
|
| Автор: | Arjun [ 08.12.15, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
_ Цитата: .. Да, "сильные мира сего" - по деньгам. Они не могут не иметь власти в современном мире.Пророссийскость, проукраинкость это лишь только методы, способы, удержания собственной власти, что и есть их основной целью. .. они владеют эквивалентом власти, огромным свободным баблом, готовым появится там и тогда когда это будет нужно. Но нужно понимать, что это впринципе теоретически и необязательно. Когда так всерьез рассматривать эти "явления". Слышал, что раньше это был вопрос силы, а не денег (прямо). И вполне могло быть, что максимальная сила была не там, где больше богатств. _ И сейчас этот отдельный момент реально рулит: пониманием некоторых мировых явлений. Те исламские движения (каковыми бы они ни были). Там да: олигархи тоже во-многом играют роль, но есть и исключения - могут быть. Просто идейные, даже если заблуждаются во многом. _ Поэтому для мировых олигархов вопросы исламского мира были отдельными, поэтому их так и душили: "одемократизировали", одну страну за другой.. Поэтому те так все "демократические страны" и ненавидят .. имеют право! И такими же отдельными были некогда вопросы "коммунистических режимов"! Тоже самое.. Но потом те коммунисты сдались (почти везде).. _ Россия сейчас (наряду с исламским миром) большая опасность для "них", но с отдельной стороны: тем что та "наша" олигархия - ненадежна для их "западных партнеров". Не тем, что зубы проявлять начинала (с этим то они уже разобрались: сейчас только "кричать" можно,- для вида), но тем, что и сама на троне сидит .. явно ненадолго уже. _ Ту мировую олигархию сейчас такие очаги просыпающегося народа и беспокоят: что нельзя купить. |
|
| Автор: | Arjun [ 09.12.15, 07:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
_ Цитата: .. Наверное, "диких" революций и не бывает. Всегда "носители эквивалента власти" .. сменяют друг друга.В плане изменения общественного строя, дикая революция (до основанья а затем) боле эффективна, ибо развешивает владельев "эквивалентов власти" на фонарных столбах. Также поступает и с наследниками эквивалента: тем самым пресекая контрреволюцию. Цветные же революции "держателей эквивалентов" оставляют в покое, .. оставляя их другому (негласному) процессу, в ходе которого оне опять могут стать у руля. Были одни "владельцы", стали друие. Теоретически это необязательно, но исключений в рамках какойто большой страны наверное и не было. И наверное не "пока", а такого мы и не увидим за свою жизнь. Видимо, это и невозможно. Могут организованные народные силы забрать власть: не давая никому владеть ее "эквивалентом". _ Эту Вашу формулу не мешало бы раскрыть, и увязать с процессом "реальные владельцы" заодно.. А начинается с необходимого по теме "дополнительного параметра": бюрократии. Именно она и является "самой властью"!! !!! Практической властью: на каждом "своем" месте. И, соответственно,- покупается кемто. Тем, кто потом "владеет эквивалентом власти": какието должностные лица ему обязаны, или он может просто купить то, что будет нужно (два разных вида "вложений"..) _ Олигархия держится на бюрократии: кто купит тех чиновников. И чем выше, тем больше ставки.. Там и могут рулить только самые могущественные "силы". Таким образом, и видим, что борьба с олигархией может быть только одна: выбрать максимально достойных личностей во власть. То есть весь вопрос .. в механизме выборов! Интересно и то, что об этом никто не говорит! Обсуждают столько вопросов с пеной у рта: коррупцию, какие все плохие.. Что угодно, но о самом главном .. никто и не думает. _ |
|
| Автор: | Уралец [ 09.12.15, 07:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Куйня какая-то нечитаемая у тебя, Махмуд из "ялты". Построчно платят? |
|
| Автор: | Христиан Рябчиков-Жуй [ 09.12.15, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Arjun, спросонья все пишешь? |
|
| Автор: | Алабай [ 09.12.15, 11:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - |
только мне кажется, што ТС мололетко ипанутое ? |
|
| Автор: | Павел 2 [ 09.12.15, 11:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
весь вопрос .. в механизме выборов! _________________________________________________________ Механизм не имеет никакого значения! Как с авто - можно ездить и давить людей, а можно нормально. В головах у человеков нет мозгов - мож сам проверить - спроси любого - на каком основании он голосовал за Х и почему не за У и на основании какой инфы - практически никто внятно не ответит. Если человеки даж на уровне ЖСК не могут выбрать нормального председателя и правление, то как на уровне территории они могут че сообразить. В принципе должны голосовать токо "лучшие люди" на основании системы "цензов". |
|
| Автор: | Venechka-Erofeev [ 09.12.15, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
основной лозунг украины |
|
| Автор: | Venechka-Erofeev [ 09.12.15, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Янукович: Цитата: Обама назвал меня марионеткой Путина? Разве при мне Лавров учил Раду принимать законы, как сейчас Нуланд? 
|
|
| Автор: | Dworkin [ 09.12.15, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Смишное название.... 
|
|
| Автор: | Venechka-Erofeev [ 09.12.15, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
 
|
|
| Автор: | Venechka-Erofeev [ 09.12.15, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
"Майдан придумал Путин и москали". ![[^^]](./images/smilies/ckak1.gif "Я не москаль 3 раза")
|
|
| Автор: | Arjun [ 11.12.15, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Павел 2 писал(а): весь вопрос .. в механизме выборов! Вот "лучшие" и голосуют.. _________________________________________________________ Механизм не имеет никакого значения! В головах у человеков нет мозгов.. - на каком основании он голосовал за Х и почему не за У и на основании какой инфы - практически никто внятно не ответит. Если человеки даж не могут выбрать нормального председателя и правление, то как на уровне территории они могут че сообразить? В принципе должны голосовать токо "лучшие люди" на основании системы "цензов". И так будет всегда в такой "отдельной Системе": как ни пытайся ее делать справедливой! На самом деле, есть только одна адекватная, прозрачно-понятная система: простое народовластие. Все остальное - зло. И все это вроде и понимают, и не признают .. какаято раздвоенность у людей в отношении самого важного. Хотя это и можно понять: столько лет прививали, что Лучшее - самодержавие, потом - что "демократия".. Кое-кому принципиально важно, чтобы народ был в полнейшей иллюзии насчет этого вопроса. И борются разные "элиты" за народное добро: раньше бояре-дворяне, теперь олигархи разных кланов. _ А то, что люди не могут там чего выбрать у себя .. не врите! Никто и не спрашивал: нигде! Всегда ВЕЗДЕ предлагается "выбор меньшего из предлагаемых зол".. Если им дать возможность самим(!!) вписать имя (меж собой для этого отдельно НЕОФИЦИАЛЬНО ПОСОВЕТОВАВШИСЬ) .. везде будут именно лучшие руководители. _ |
|
| Автор: | евроазиат [ 12.12.15, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина: прогнали пророссийскую олигархию - пора гнать прозападную.. |
Venechka-Erofeev писал(а): |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|