Vulgaris писал(а):
Destrier писал(а):
Духовная Скрепа писал(а):
А армянский Арарат кто туркам подарил?
Дашнаки подарили своим безмозглым и авантюристическим поведением. И жили вокруг Арарата уже давно курды, а не армяне. Так что границы провели по реальному этническому признаку на тот момент, а не по историческим воспоминаниям.
во-первых, это брехня:
Сурмалинский уезд
Цитата:
Национальный состав по переписи 1897 года[3]:
азербайджанцы (татары) — 41 417 чел. (46,5 %),
армяне — 27 075 чел. (30,4 %),
курды — 19 099 чел. (21,4 %),
русские — 725 чел. (0,8 %).
азербайджанцы (татары) — 41 417 чел. (46,5 %),
армяне — 27 075 чел. (30,4 %),
курды — 19 099 чел. (21,4 %),
русские — 725 чел. (0,8 %).
как видим, нацсостав аналогичен Нахичевани - азеры + армяне = 77%
курды в меньшинстве, турок вообще нет
Во-первых, это правда. Конкретно на Арарате (в горах) и жили, и живут курды. Остальные - дальше на равнинах. И армян в уезде (даже до событий 1918-20 гг., когда турецкие националисты сильно побили дашнаков) было всего 30%. Тогда как турок + курдов = 68%. Никаких "азеров" в Карсском пашалыке, естественно, не было. Тамошние тюрки были до 1878 г. и стали после 1918 г. турками. В "татары" их записали сугубо временно и насильственно.
Цитата:
во-вторых, зацените сколь нужны были турки большевикам, если они не только получили отмену всех претензий по Севрскому договору, но еще и уступку собственно территорий Российской империи:
.PNG)
имхо, из той жопы, где находились турки, это было просто как манна небесная. красные дипломаты сдали все, что могли, и даже чуть больше
имхо, из той жопы, где находились турки, это было просто как манна небесная. красные дипломаты сдали все, что могли, и даже чуть больше
Во-вторых, еще не образовавшийся СССР не имел никакого отношения к Севрскому договору в августе 1920 г. и был во враждебных отношениях с его участниками-"победителями". Ему ничего не причиталось, напротив, былые "союзники" поделили его на собственные "сферы влияния" (б.ч. Украины попадала в французскую).
И в последующие годы красные дипломаты должны были бороться за выживание среди своры хищников, в условиях голода, разрухи, падения промпроизводства до времен Екатерины 2-й, и никому условий ставить не могли. И сохранили всё, что могли, уступив только то, что никак не могли не уступить (Польшу с Финляндией, Прибалтику, Выборг, Зап. Белоруссию и Украину, Бессарабию, Карс).
Потому граница в Закавказье была проведена по фактическим симпатиям населения - там, где армяне составляли большинство, территория отошла к СССР, там где турки и курды - к новому государству Ататюрка. Надо было восстанавливать государство, а не устраивать новую межнациональную резню на Кавказе.
П.С. Заметьте, какая большая территория нарезана Армении по Севрскому договору. Прогадил её не СССР, а самостийно-незалежные проевропейские дашнаки, когда попытались захватить эту территорию взаправду и вырезать местных турок с курдами. Но получили по морде, потеряв даже часть "российско-имперского". СССР в 1921 г. пришлось расхлебывать эту не им заваренную кашу. Еще не хватало за дашнаков начинать войну с ататюркистами, в условиях врангелевско-антантовской угрозы в Стамбуле и войны с Польшей.
П.П.С. А греки попытались захватить намного больше отведенного им по этому договору - их армия была разгромлена у Афьон-Карахисара. Поплатились за жадность и неоправданные амбиции, возомнили себя александрами македонскими, но в восточно-живодерском варианте. А оказались подловато-трусливым народцем - несколько веков рабства даром не проходят. Вот и получили ровно столько, сколько заслужили, и претензии должны предъявлять к западным покровителям и науськивателям, бросившим своих холопов в конечном счете.
