Военный самолет разбился в Сирии на границе с Турцией


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1363 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 69  След.
Автор
#881  Сообщение 24.11.15, 19:36  
Участник

Регистрация: 11.07.2015
Сообщения: 788
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Venechka-Erofeev писал(а):
Давутоглу также добавил, что Турция сделает «всё, что необходимо», для обеспечения безопасности страны»


Это всё турецкая истерика...
Но даже опуская тот факт, что турция вовсе не защищала свое воздушное пространство и ей ничего не угрожало...ровно такое же право имеет и Сирия, начав сбивать Любые самолёты...кроме Российских и Французских, на данный момент...

  Профиль  
  
    
#882  Сообщение 24.11.15, 19:36  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Vladislav писал(а):
....
Пентагон уже заявил, что "турция защищала свое территориальное пространство", это про сбитый самолет. А бить "калибрами" ты вообще предлагаешь по турецкой территории. А это прямое нападение на турцию - одну из стран участниц НАТО.

И что? Пентагон может заявлять что угодно, но:

Конвенция ООН об определении агрессии:

Статья 2

"Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера."

Статья 3

"Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"

Российские ВКС находятся официально на территории Сирии. Нарушения границы не было.

Статья 51 Устава ООН:

"Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности."

Статья 5. Североатлантического договора:

"Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности."

Заявление пентагона, это только заявление.
Вопрос в том, что выберет Путин.

В принципе достаточно:

1. Созыв Совбеза ООН.
2. Предъявление доказательств.
3. Объявление ультиматума с требованиями, перечень:...
4. До выполнения условий ультиматума, достаточно перекрыть голубой поток.

Вопрос только в наших туристах, находящихся в Турции...
Но я, естественно не обладаю всей полнотой информации для принятия решения...

  Профиль  
  
    
#883  Сообщение 24.11.15, 19:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 7786
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
В Совете Федерации предлагают временно прекратить все межгосударственные контакты с Турцией из-за инцидента с самолётом Су-24, сбитым в Сирии. Об этом заявил глава международного комитета Константин Косачёв, передаёт РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132363

  Профиль  
  
    
#884  Сообщение 24.11.15, 19:37  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 494
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
во времена ссср столкновения с нато происходили _регулярно_ - за пределами официальных новостей, и за пределами границ государств. интересно, я вот даже не в курсе - у турции есть флот? если есть, то он бороздит где-то за пределами гранци турции. ну вот и раньше, при ссср, такие "за пределами" иногда внезапно тонули.

  Профиль  
  
    
#885  Сообщение 24.11.15, 19:38  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10435
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 237 раз.
СССР
Totoro писал(а):
во времена ссср столкновения с нато происходили _регулярно_ - за пределами официальных новостей, и за пределами границ государств. интересно, я вот даже не в курсе - у турции есть флот? если есть, то он бороздит где-то за пределами гранци турции. ну вот и раньше, при ссср, такие "за пределами" иногда внезапно тонули.

Есть и больше чем у РФ раза в три

  Профиль  
  
    
#886  Сообщение 24.11.15, 19:39  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
За державу обидно!
Цитата:
Vladislav писал(а):
....
Пентагон уже заявил, что "турция защищала свое территориальное пространство", это про сбитый самолет. А бить "калибрами" ты вообще предлагаешь по турецкой территории. А это прямое нападение на турцию - одну из стран участниц НАТО.

И что? Пентагон может заявлять что угодно, но:

Конвенция ООН об определении агрессии:

Статья 2

"Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера."

Статья 3

"Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"

Российские ВКС находятся официально на территории Сирии. Нарушения границы не было.

Статья 51 Устава ООН:

"Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности."

Статья 5. Североатлантического договора:

"Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности."

Заявление пентагона, это только заявление.
Вопрос в том, что выберет Путин.

В принципе достаточно:

1. Созыв Совбеза ООН.
2. Предъявление доказательств.
3. Объявление ультиматума с требованиями, перечень:...
4. До выполнения условий ультиматума, достаточно перекрыть голубой поток.

Вопрос только в наших туристах, находящихся в Турции...
Но я, естественно не обладаю всей полнотой информации для принятия решения...


Когда в последний раз США и НАТО вели войну с согласия ООН? Никогда.
Зачем ты тогда эту филькину грамоту сюда таскаешь?

  Профиль  
  
    
#887  Сообщение 24.11.15, 19:39  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 3875
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Россия
Totoro писал(а):
я вот даже не в курсе - у турции есть флот?
Есть уж конечно!

  Профиль  
  
    
#888  Сообщение 24.11.15, 19:39  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7265
Откуда: Хорошево-Мневники
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Изображение

Изображение

_________________
Украина похожа на акробата, умершего на батуте, но продолжающего радовать публику

  Профиль  
  
    
#889  Сообщение 24.11.15, 19:40  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5977
Откуда: Тула
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
брым-брым писал(а):
Vladislav писал(а):
Пентагон уже заявил
Заявлять он может всё что угодно, но если самолет был сбит на территории Сирии, а я надеюсь что именно так и было и доказательства у Путина имеются, то это уже агрессия против нас.
Международному праву пох уй на твое мнение не из-за его апломба, а из-за невежества.
Не понял нихрена, ну расскажи тогда как оно, международное право трактует сбитие нашего самолета на территории Сирии, где они действуют по просьбе сирийского правительства.

  Профиль  
  
    
#890  Сообщение 24.11.15, 19:40  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 494
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
За державу обидно! писал(а):
Поддержать агрессию Турции против России - это последнее за что подпишется НАТО.

это, кстати, пожалуй верно, и правильно, а главное, своевременно - отреагировав путин мог бы выиграть. но то нужно было делать сразу, по горячим следам, и иметь _заранее_ план, который бы вступал в действие автоматически. нанесение ответного удара превосходяшего многократно по силе удар нападения.

  Профиль  
  
    
#891  Сообщение 24.11.15, 19:40  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1643
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
Аленка писал(а):
Пентагон на данный момент не может подтвердить, что сбитый ВВС Турции российский самолёт Су-24 находился в воздушном пространстве Турции. Об этом сообщает представитель оборонного ведомства Стив Уоррен.
«Инцидент произошёл на границе, это всё, что я могу вам сказать. Мы пока что пытаемся собрать и проанализировать все данные», – приводит его слова РИА Новости.
Сегодня в СМИ

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132364
Там говорят спорные территории.
Турки считают ее своей, а Сирия своей. Там споры затянутся.
Турки у Сирии немалую территорию незаконно отжали.

_________________
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

  Профиль  
  
    
#892  Сообщение 24.11.15, 19:41  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 2312
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Россия
Vladislav писал(а):
За державу обидно!
Цитата:
Vladislav писал(а):
....
Пентагон уже заявил, что "турция защищала свое территориальное пространство", это про сбитый самолет. А бить "калибрами" ты вообще предлагаешь по турецкой территории. А это прямое нападение на турцию - одну из стран участниц НАТО.

И что? Пентагон может заявлять что угодно, но:

Конвенция ООН об определении агрессии:

Статья 2

"Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотя Совет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод, что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будет оправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включая тот факт, что соответствующие акты или их последствия не носят достаточно серьезного характера."

Статья 3

"Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;"

Российские ВКС находятся официально на территории Сирии. Нарушения границы не было.

Статья 51 Устава ООН:

"Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности."

Статья 5. Североатлантического договора:

"Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности."

Заявление пентагона, это только заявление.
Вопрос в том, что выберет Путин.

В принципе достаточно:

1. Созыв Совбеза ООН.
2. Предъявление доказательств.
3. Объявление ультиматума с требованиями, перечень:...
4. До выполнения условий ультиматума, достаточно перекрыть голубой поток.

Вопрос только в наших туристах, находящихся в Турции...
Но я, естественно не обладаю всей полнотой информации для принятия решения...


Когда в последний раз США и НАТО вели войну с согласия ООН? Никогда.
Зачем ты тогда эту филькину грамоту сюда таскаешь?

Т.е. предлагаешь просто утереться, да?!?

  Профиль  
  
    
#893  Сообщение 24.11.15, 19:42  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 7786
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 205 раз.
Россия
RONA

Это хотелки Турции ,как и Кипр,есть границы Сирии......все.....

  Профиль  
  
    
#894  Сообщение 24.11.15, 19:42  
Участник

Регистрация: 11.07.2015
Сообщения: 788
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
За державу обидно! писал(а):
Вопрос только в наших туристах, находящихся в Турции...
Но я, естественно не обладаю всей полнотой информации для принятия решения...


Полагаю до их полной эвакуации, никаких радикальных заявлений и действий не последует...
Иначе и в сам деле, в случае обострения, как заложников использовать будут...не только туристов кстати, там полно наших граждан...

  Профиль  
  
    
#895  Сообщение 24.11.15, 19:42  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5137
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
_vortex_ писал(а):
Totoro писал(а):
во времена ссср столкновения с нато происходили _регулярно_ - за пределами официальных новостей, и за пределами границ государств. интересно, я вот даже не в курсе - у турции есть флот? если есть, то он бороздит где-то за пределами гранци турции. ну вот и раньше, при ссср, такие "за пределами" иногда внезапно тонули.

Есть и больше чем у РФ раза в три

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

С надувными лодками ?

  Профиль  
  
    
#896  Сообщение 24.11.15, 19:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1643
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Totoro писал(а):
я вот даже не в курсе - у турции есть флот?
Есть уж конечно!
И у Турции на границей с Сирией находится больше ста F-16, ещё столько же, в радиусе 15 минут лёта.
У нас в Сирии одно звено - 4 Су-30.

_________________
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите.

  Профиль  
  
    
#897  Сообщение 24.11.15, 19:43  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1974
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
СССР
RONA писал(а):
По РБК:
Акции турецких авиалиний резко подешевели на 6%, а нефть (пока сама не проверяла) подорожала на 3%
Это в односторонней или двусторонней котировке? И да, биржу не затруднитесь указать, а то неясно, речь о урюпинской или медвежьегорской фондовой бирже идет?

_________________
Капитализм под руководством сволочей - это хуже и безжалостней, чем социализм под руководством тех же самых сволочей

  Профиль  
  
    
#898  Сообщение 24.11.15, 19:43  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1718
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Россия
За державу обидно! писал(а):
Т.е. предлагаешь просто утереться, да?!?

Нет, я не предлагаю. Это ты предлагаешь обстрелять территорию турции "калибрами", а потом зачем-то сюда несешь статьи устава ООН.

  Профиль  
  
    
#899  Сообщение 24.11.15, 19:44  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 2486
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Новороссия
Аленка писал(а):
Пентагон на данный момент не может подтвердить, что сбитый ВВС Турции российский самолёт Су-24 находился в воздушном пространстве Турции. Об этом сообщает представитель оборонного ведомства Стив Уоррен.
«Инцидент произошёл на границе, это всё, что я могу вам сказать. Мы пока что пытаемся собрать и проанализировать все данные», – приводит его слова РИА Новости.
Сегодня в СМИ

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132364

Так вот почему эрдоган сразу после сбития самолета ломанулся в нато. Хотел, чтобы нато подтвердило, што самолет сбит в турции. А натовцы зажались.

  Профиль  
  
    
#900  Сообщение 24.11.15, 19:45  
Прохожий

Регистрация: 28.08.2014
Сообщения: 494
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Лимбо писал(а):
Но даже опуская тот факт, что турция вовсе не защищала свое воздушное пространство и ей ничего не угрожало...ровно такое же право имеет и Сирия, начав сбивать Любые самолёты...кроме Российских и Французских, на данный момент...

точно! Сирия может себе это позволить. У нее могут появиться достаточное количество средств и специалистов для этого.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1363 ]  Стрaница Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 69  След.



   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. СМИ узнали о назначениях Турцией на посты в НАТО сторонников России

Санька

5

10.12.16, 22:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. На Кузе походу потеряли второй самолет

kubanets

258

09.12.16, 11:04

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Билеты на самолёт онлайн.

ЦВЕТОЧЕК

141

09.12.16, 10:24

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Украинский концерн "Антонов" предложил Трампу свой самолёт в качестве "борта №1"

Москаль з Батькiвщины

13

08.12.16, 16:35



Рейтинг@Mail.ru яндекс.ћетрика

[ Time : 0.257s | 17 Queries | GZIP : On ]